• Autor: Seeb
    • Wyświetleń: 4517
    • Dodano: 2008-10-01 / 13:42
    • Komentarzy: 81

    Opole: Czy da się zlikwidować korki?

    Zdaniem specjalistów, korki można zlikwidować jedynie poprzez upowszechnienie innych środków transportu. (fot: mim)

    Jak zlikwidować korki w mieście i czy w ogóle jest to możliwe. Na ten temat dyskutowano we wtorek wieczorem w Galerii Muzeum Śląska Opolskiego.

    Szkoda, że na spotkaniu zabrakło urzędników miejskich odpowiedzialnych za komunikację w mieście. Może zmieniliby swój punkt widzenia na korki w mieście i sposoby ich zapobiegania. Joost Platje – ekonomista, profesor Uniwersytetu Opolskiego i Międzynarodowej Wyższej Szkoły Logistyki i Transportu we Wrocławiu od lat zajmuje się zagadnieniami transportu zrównoważonego. Jest Holendrem, ale wcale go nie dziwi, że Polacy nie zamienili samochodów na rowery. Sam jeździ do pracy 4 kilometry samochodem, bo jadąc rowerem za dużo czasu zajmowało mu unikanie śmierci na drodze, nie może wierzyć kierowcom, że go nie rozjadą.

    Zanim znajdziemy odpowiedź na pytanie jak pozbyć się korków trzeba zapytać ”jak powstają korki?”, bo że są widzi każdy, oprócz Miejskiego Zarządu Dróg w Opolu. Korki powstają bo mamy coraz więcej samochodów, jest kiepska komunikacja publiczna, ale również dlatego, że łatwiej przesiąść się z autobusu do samochodu niż odwrotnie.

    Zdaniem profesora Platje ułatwienie przejazdu przez miasto sprawia, ze aut jest więcej. Wolność posiadania i używania samochodu powoduje, że eliminacja korków nie jest możliwa. Budowanie dróg – dodaje profesor – obniża problem z korkami na krótki czas i powoduje wzrost korków w dłuższym terminie. Jednym słowem im więcej nowych dróg, tym większe korki.

    Nie zgadza się z tym Michał Wandrasz – rzecznik opolskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, który twierdzi, że 65% ruchu odbywa się autostradami i drogami ekspresowymi. Jeśli więc będzie ich więcej, to ruch będzie mniejszy - mówił. Profesor Joost Platje twierdzi, że ruch z miasta może przenieść się na obwodnice i autostrady pod warunkiem, że wyprowadzi się go z centrum miast. N początku lat 70-tych w niektórych miastach Holandii wprowadzono same ulice jednokierunkowe, duże ułatwienia dla pieszych i utrudnienia dla kierowców. Dojazd do odległych dzielnic miasta stał się możliwy tylko obwodnicą, a kierowcy zaczęli unikać centrum i korki zniknęły.

    Z drugiej strony trudno Opole porównywać do jakiegokolwiek dużego miasta holenderskiego. Ilość ulic jest prawie taka sama jak przed wojną, samochodów nieco więcej niż wtedy. O programie „Rower”, który do 2010 roku ma obniżyć używanie samochodów w Holandii na rzecz rowerów (wzrost o 30%), pociągów (o 15%) i obniżyć ilość śmiertelnych wypadków na drogach (o 50%) szkoda wspominać. W Opolu na wprowadzenie takiego programu nie ma żadnych szans.

    Czy można zatem zlikwidować korki w Opolu? Tak, ale tylko ograniczając ilość aut na drogach, Holendrzy zaczęli już to robić.

    rep: mim


    reklama

    Zarezerwuj unikatowy login zanim wyprzedzą cię inni! Włącz się do dyskusji i wymieniaj poglądy na różne tematy z aktywną społecznością.

    Forum pod artykułem jest w trybie "tylko dla zalogowanych".

    2008-10-10 17:10:17 [83.16.103.*] id:107303  
    mastaVS: A JA WAM MÓWIE ŻE WYSTARCZY ZDJĄĆ TE PRZYKRE OGRANICZENIA PRĘDKOŚCI W MIASTACH!! POZATYM ZAMIAST DWÓCH PASÓW DORZUCIĆ 3CI I WSZYSTKO ELEGANCKO ZACZYNA ŚMIGAĆ!!!

    Nick:
    Treść:
    2008-10-03 17:18:09 [83.27.121.*] id:105170  
    marcino: Napisał postów [1265], status [zrobił/a karierę] Reputacja
    korki da sie zlikwidowac ale za duzo lapowek jest przy tym wszyscy co siedzą i o tym myslą są winni że korkuje sie miasto nasze. zrobic ronda szybko tanio i bez obslugowo ...

    Nick:
    Treść:
    2008-10-03 14:28:13 [82.160.97.*] id:105105  
    ~~_hah: barany?...a co wyuczyli Ciebie rewelacyjnie?...bo wg mnie oni tylko uczą podstaw do jazdy autem...a prawdziwej jazdy uczysz sie siedząc samemu za koołkiem...i samemu myśląc a nie ze Ci instruktor podpowiada...pozdrawiam mistrzów kierownicy

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 23:24:36 [212.244.74.*] id:104802  
    Lukas: Powstaja bo te Barany w WORD-ie przepuszczaja nie douczonych kierowców.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2008-10-03 10:06:41 [213.25.86.*] id:105046  
    ~~_...: I przy okazji Ciebie przepuścili...
    2008-10-03 08:30:51 [88.220.70.*] id:105007  
    Aro: trzeba postawić więcej znaków! niech wszyscy włączą jeszcze światła awaryjne, więcej jednokierunkowych oczywiście! i z 5 marketów w centurm więcej - bedzie miodzio!~! ma ktoś lepszy pomysł !???

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 23:13:56 [80.130.186.*] id:104969  
    Wowi78: Napisał postów [786], status [stały bywalec] Reputacja
    2 pasy w jedna strone i nie ma korköw.

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 01:03:20 [212.244.74.*] id:104823  
    ~~_Kierowca: 1.brak dobrych drog, 2.brak wielu rąd, 3.za duzo swiateł, 4.Lewusy[L], elki uczace sie jezdzic wiele utrudniaja ruch, przy ruszaniu ze swiateł mija bardzo duzo czasu, za ten czas przejechałoby z 5 aut, powinni taki jeden z drugim UCZYC SIE RUCZAC DO PERFEKCJII NA PLACU DOPOKI SIE NIE NAUCZY (czy to bedzie 5 czy 25 godzin ma sie nauczyc, w innym wypaku nie powinien wyjezdzac poza plac) powinni karac za to instruktorów, 5.chore ograniczenia predkosci

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [8]
    2008-10-02 08:56:54 [83.22.228.*] id:104835  
    ~~_opolanka: widze,ze wielki z ciebie kierowca... wszystko na nie. to wg ciebie powinnismy po miescie jezdzic 100km/h i spod swiatel ruszac z piskiem opon? nigdy nie uczyles sie jezdzic? sam musiales z elka na dachu jezdzic nim wydano ci prawo jazdy, gdzies ci ludzie musza uczyc sie jezdzic, a zwlaszcza powinni nauczyc sie zachowania w korkach.
    2008-10-02 09:08:59 [79.189.183.*] id:104837  
    neo25: i w dodatku rozjechac wszytskich rowerzystow tak???
    2008-10-02 10:23:01 [87.205.7.*] id:104845  
    aslen: wiesz?zgadzam się z Toba tylko, ze jednak mimo wszystko jeśli chodzi o L, to nie masz racji. Gdzies trzeba nauczyć się jeździc, na placu nie da rady....więc odpóść sobie te L .....
    2008-10-02 10:24:18 [83.16.103.*] id:104846  
    miło: a co to jest "rąd" bo ja tego słowa nie rozumiem :D... A eLki niech sobie spokojnie jeżdżą :) nie sprawiają aż takich utrudnień jak wszyscy mówią.
    2008-10-02 10:31:06 [83.22.219.*] id:104849  
    ~~_emil: do opolanka:gdzieś się muszą uczyć jezdzić?to niech się uczą ale nie na drogach tylko na parkingu niech się uczą ruszać z miejsca.tym instruktorom to ja bym zabrał uprawnienia
    2008-10-02 13:39:22 [83.5.101.*] id:104872  
    waskos: Napisał postów [427], status [pismak] Reputacja
    Kierowca, w 100% się z Tobą zgadzam, masz rację. Opolanka, nie wpadaj w skrajności, nikt nie mówi o jeżdżeniu po mieście 100 km/h ani ruszaniu spod świateł z piskiem opon, wystarczy normalnie ruszyć w chwili zapalenia się zielonego światła, a nie zaczynać mieszać w biegach i oglądać się czy wszyscy widzą moją nową furę. Co do L-ek to może takim niedzielnym kierowcom, co to samochód mają na wyjazd do kościoła albo do znajomych, to pewnie, że L-ki nie przeszkadzają. Ja dziennie po mieście robię po 100 km i uważam, że zmorą opolskich ulic są "baby" i właśnie L-ki z całego województwa, to jakaś paranoja. W ciągu 10 minut na Chabrach przejechało 25 L-ek. Zgadzam się, że każdy z nas się kiedyś uczył jeździć i pewnie wielu się jeszcze będzie uczyć, ale dlaczego z całego województwa przyjeżdżają L-ki do Opola i utrudniają nam życie. Powinno się ograniczyć ilość L-ek na opolskich ulicach. Niestety ilości "bab" za kółkiem nie da się ograniczyć.
    2008-10-02 18:01:58 [212.244.74.*] id:104923  
    ~~_Kierowca: Do "Miło" Miałem na mysli rądo, okrągłe rądo przez ktore przejezdzaja auta, od kilkunastu lat robia takie r rąda w Polsce, ale jest ich stanowczo za mało.
    2008-10-02 19:13:37 [85.128.108.*] id:104937  
    arko: a ty co nierozumisz innych jestes taki super kierowca ze ci elki przeszkadzaja na drodze a ty co po placu jezdziles 25 godzin ale chyba tyle po placu jezdziles bo instruktor zdecydował ze na drogi sie nie nadajesz a teraz nica se dałes ''kierowca''
    2008-10-02 01:10:30 [212.244.74.*] id:104824  
    ~~_Kierowca: 6.niedzieli kierowcy, 7.ci co kupili prawo jazdy zamiast je zdac, 8.sami egzaminatorzy, powinni byc bardziej surowi w stosunku do zdajacych, nie przepuszczajc za piekny usmiech, powinni oblewac ZA BRAK TECHNICZNEJ JAZDY, WYMUSZENIA, RYTMIKE.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2008-10-02 18:04:02 [212.244.74.*] id:104925  
    ~~_Kierowca: zapomniałem dodac ze powinni takze oblewac za NIE UMIEJETNE PODEJMOWANIE DECYZJII
    2008-10-02 16:50:51 [77.223.232.*] id:104902  
    pawloo: jest sposób aby to rozwiązać ale to i tak przy naszych realiach nie możliwe po są obwodnice żeby szybko dostać się w wybrane miejsce nie jadąć przez centrum i nie stojąc na światłach tak to czemu cholera mamy tylko dwie czy nawet jedną bo nie jestem kierwcą to nie wiem gdyby zrobili od początku porządne połączenie to byłoby ok np północ z wschode i zachodem opola oraz południe i na odwrót żeby ktoś z jednego końca miasta bez problemowo dostał się na drugi i nie musiał przez centrum jechać to naprawde by ułatwiło dużo bardziej a nie wiecznie remonty które gówno dają poserzą droge o jeden pas dowalą dwa skrzyżowania ze światłami i jest jeszcze gorzej co za idioci to robią brak słów ale cóż a i tak na marginesie wiele osób napewno takich jak ja chciałoby jezdzić po Opolu rowerem ale jeżeli nie ma do tego ścieżek tylko są nieliczne na krótkich odcinkach i ja mam narażać swoje życie jadąc ulicą to dziękuje bardzo jestem pewien również że gdyby powstało więcej ścieżek rowerowych na całych odcinkach a nie tylko pojedynczych to również wiele osób by szczególnie w lato jezdziło rowerem !!!!

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 22:46:57 [89.108.255.*] id:104786  
    ~~_neo: Poznań ma znakomity układ komunikacyjny (tramwaje+autobusy+autobusy pospieszne), taktowanie odjazdów z prawdziwego zdarzenia (np. odjazd o 14:05, 14:15, 14:25, itd), synchronizację kursów, przystanki przesiadkowe i dworce autobusowe (nie przystanki!) w dzielnicach. Do tego bilety czasowe (kasujesz i jedziesz np. 30 minut, można przesiąść się z jednej linii na drugą), a w Opolu? Chcesz przejechać 1 przystanek - kasujesz bilet. Przesiadasz się do innego autobusu - kolejny bilet. Co jeszcze? Śmieszne ceny poznańskich biletów, zwłaszcza okresowych. Można kupić sobie np. bilet na cały rok akademicki (9 miesięcy), albo nawet na cały rok i mieć gdzieś ewentualne podwyżki cen, bo bilet zachowuje ważność. Ważna sprawa: bilet okresowy obowiązuje także na liniach nocnych! Rozkłady jazdy na przystankach niezniszczone, wandaloodporne, mapki komunikacji miejskiej na przystankach, można przewozić za darmo dość nietypowe bagaże (instrumenty muzyczne, sztalugi, teczki z rysunkami, rulony z projektami...), plecaków nikt się nie czepia. Przyznam się, że przy takich plusach nigdy nie jeździłem po Poznaniu samochodem, bo nie miałem takiej potrzeby. Komunikacja miejska załatwia sprawę, nawet gdy z Ratajów trzeba przejechać na Grunwaldzką 104. A w Opolu? Syf, kiła i mogiła. Zburzyć MZK i zaorać, tak byłoby najlepiej. Jak pomyślę o autobusach w Opolu, to zbiera mi się na wymioty. Wsiadam na rower lub w auto i docieram gdzie chcę szybciej i przyjemniej niż autobusem.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2008-10-02 13:31:47 [83.22.119.*] id:104871  
    ~~_neo: to spadaj do Poznania!!!
    2008-10-02 16:29:05 [89.108.221.*] id:104892  
    neo: Napisała postów [2108], status [Szycha] Reputacja
    Nie potrafisz ani wymyślić sensownego nicka, tylko podszywasz się pod kogoś, ani nie potrafisz napisać sensownego posta na temat. Opole od Poznania mogłoby się duuużo nauczyć. jak masz proble, to spadaj do Branic, a ja odwiedzę Poznań.
    2008-10-02 14:26:47 [87.207.156.*] id:104875  
    d: POPIERAM WYPOWIEDŹ KOLEGI Z DOŁU, zdecydowanie!!!

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2008-10-02 15:35:56 [217.173.202.*] id:104885  
    Pav: Napisał postów [1871], status [admin] Reputacja
    To używaj 'odpowiedz' zamiast 'dodaj nowy temat'. Nazwy mówią chyba same za siebie, prawda?
    2008-10-02 09:50:40 [83.22.219.*] id:104839  
    ~~_emil: Ludzie co tu wiele pisać?Korki były,są i będą,do póki nasi kierowcy nie zaczną jeździć jak ludzie,a nie jak stado baranów.Ja jestem kierowcą zawodowym i zjezdziłem już całą europe i nie tylko i takiej kultury jazdy jak w Polsce nie spotkałem nigdzie (no za wyjątkiem Neapolu)Kierowcy MZK ruszają z przystanków na włączonym prawym kierunkowskazie nawet nie popatrzą czy coś ich nie wymija,instruktorzy ELEK to już jest totalna masakra,trzy zielone światła przestałem na ulicy ozimskiej chcąc skręcić w lewo w ul.plebiscytową ponieważ ELKA nie potrafiła ruszyć z miejsca(chciałem wyjść i dać w łeb temu instruktorowi)korek się zrobił do ul.katowickiej.Nasi opolscy kierowcy zanim znajdą pierwszy bieg w swoich samochodach to już się zapala żółte światło.A co do jeżdżenia lewym pasem to już brak mi słów,lewy pas zapchany a na prawym luz.Na moście koło zus-u już zajmują lewy pas bo będą skręcać w lewo na chabry albo nawet w oleską.Jak spróbujesz takiego "kierowce"wyprzedzić prawym pasem to zaczyna sie wyścigować po mimo że jechał 45km/h.Z ul.kołątaja MZK wyjezdzają w lewo z prawego pasa bo im przecież się bardzo spieszy,ale tak na drugie to mało kto by ich wpuścił.Piesi w okolicach dworca to prosto z pociągu wchodzą na przejścia nie patrząc ani w lewo ani w prawo myślą że są na pastwisku wyprowadzają krowy.Mogę tak pisać bez końca ale po co?Wszyscy dobrze widzimy co się dzieje na naszych drogach sami uczestniczymy w tym na co dzień więc nie ma co zwalać na drogi choć nie uważam że są ok ale my sami powinniśmy wykazać więcej wyobraźni i kultury a na pewno będzie nam się lepiej i bezpieczniej jeździć.A co do dróg to ja uważam że powinno być więcej rond a mniej świateł.Czy nie mam choć troszkę racji???

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2008-10-02 13:46:39 [83.5.101.*] id:104874  
    waskos: Napisał postów [427], status [pismak] Reputacja
    pewnie, że masz rację, co tu dopisać? nic! Zgadzam się z Tobą. Wszystko to prawda.
    2008-10-02 15:34:44 [83.30.172.*] id:104884  
    DJ: Masz rację w 100% ALE>>>> Jak chcesz to wytłumaczyć cepowi który przyjechał ze wsi i panisko wielkie zgrywa...Takich przypadków nie brakuje każdego dnia. I nie piszę tego po to żeby za chwile posypały się komentarze wieś kontra miasto bo to jest bez sensu.Więc wydaje mi się że problem niestety zostanie.
    2008-10-02 11:58:59 [79.186.194.*] id:104866  
    ~~_Boss: no jasne że da się zlikwidowac korki!!! trzeba zacząc od zlikwidowania tych kretynów ekologów a reszta się sama wyklaruje.

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 19:06:37 [77.223.234.*] id:104712  
    Paula: Napisała postów [1389], status [zrobił/a karierę] Reputacja
    PO JAKA CHOLERE ROBILISCIE TO RONDO KOLO KINOPLESU I DROGE PRZY ENERGII PRO JAK JA TERAZ ZAMKNELISCIE I ROZPRULISCIE PRZECIEZ OD DAWNA W PLANACH BYL TAM DEPTAK PRZY NOWO WYBUDOWANEJ GALERII NIE MIELISICE NA CO KASY WYDAWAC??? TO TERAZ KORKI SA JAK TRZEBA JEZDZIC PRZEZ ZATARASOWANA TRASA PRZY LO 2!!!

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [8]
    2008-10-01 19:07:17 [77.223.234.*] id:104713  
    Paula: Napisała postów [1389], status [zrobił/a karierę] Reputacja
    chyba sie lekko uniosłam...
    2008-10-01 19:09:37 [83.17.207.*] id:104715  
    Nie uniosłaś sie: jesteś po prostu nawiedzona..:) Deptaki ci się marzą..:D
    2008-10-01 19:18:57 [77.223.234.*] id:104721  
    Paula: Napisała postów [1389], status [zrobił/a karierę] Reputacja
    a czytales wogole ten post?? co za koles...tam nie bedzie drogi bedzie deptak sobie w planach zobacz
    2008-10-01 19:41:13 [77.252.18.*] id:104729  
    opol: deptak bedzie od ulicy osmanczyka!!!!!wiec spoko
    2008-10-01 21:02:43 [77.115.98.*] id:104751  
    Stefan: Napisał postów [27024], status [VIP] Reputacja
    A może tu ktoś odpowie mi po co jest rondo przy stacji paliw we Wrzoskach?? Bo dla mnie to najbardziej tajemnicza budowla w całym mieście. Czy wujek/ciocia/szwagier kogoś ważnego projektował i wykonywał to rondo??
    2008-10-02 09:35:06 [83.17.207.*] id:104838  
    Jak czytam twe komentarze paula: to mam drgawki..:D
    2008-10-02 11:08:08 [77.223.234.*] id:104855  
    Paula: Napisała postów [1389], status [zrobił/a karierę] Reputacja
    to nie czytaj
    2008-10-02 11:12:33 [84.10.165.*] id:104859  
    medyk: Napisał postów [366], status [pismak] Reputacja
    Paula zgadzam się z Tobą! Tylko czego Ty wymagasz od władz?? Basen w szkole zamknięty w niedzielę ale będą przestawiać Odrę bo doszli do wniosku że można na niej zarobić...Tylko basen na którym można zarobić świeci pustkami w niedzielę O!!!
    2008-10-02 08:15:13 [81.15.202.*] id:104830  
    obwodnica: trzeba bylo pozadna obwodnice zrobic 2 pasy w jedna strone

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2008-10-02 08:30:20 [77.252.18.*] id:104833  
    pavulans: Napisał postów [1996], status [Szycha] Reputacja
    albo nawet trzy pasy w cztery strony !
    2008-10-02 11:09:49 [81.15.202.*] id:104857  
    obwodnica: 3 pasy w 4 strony to jest teraz
    2008-10-01 21:24:58 [83.30.252.*] id:104759  
    obieżyświat: Ci co widzą w Opolu "korki", to są chyba naćpani - niech pojeżdżą trochę po Polsce a nie tylko z domu do pracy, bo dalej zatrudno, to przekonają się, że Opole to luz - nawet w mniejszych miastach jest gorzej. Zapytajcie o to przyjezdnych. Niestety aut przybywa a ulice w centrum nie są z gumy. Dla ułatwienia ruchu konieczna jest budowa obwodnicy południowej i nowego mostu na Odrze a to wymaga dużo kasy i czasu. A tak na terz to coś dla Pauli, hehe i tym podobnych mądrali - popatrzcie na siebie jak wy jako wspaniali, wszystko wiedzący uczestnicy ruchu drogowego tworzycie wspomniane "korki": -parkujecie samochody gdzie wam wygodnie, byle jak nie zastanawiacie się, że utrudniacie innym poruszanie się po ulicach, blokujecie płynność ruch, zasłaniacie widoczność itp. -nie ustawiacie się prawidłowo na pasach ruchu przed skrzyżowaniem, blokując przejazd z sąsiedniego pasa ruchu - nie właczacie kierunkowskazów lub robicie to w trakcie manewru - na zwężeniu jezdni z dwóch pasów do jednego nie przepuszczacie innych samochodów robiąc tzw. przeplatankę po jednym samochodzie z każdego pasa - wpychacie się na trzeciego - za wolno ruszacie z pod sygnalizacji swietlnej Jest wiele takich drobnych rzeczy, które ułatwiają tą szarą rzeczywistość ale wasze mózgi tego nie pojmują więc jest jak jest. PS. a jeśli chodzi o ronda to wcale nie są bezpieczniejsze, zobaczcie statystyki opolskiej drogówki to się przekonacie, że nie ma dnia żeby się coś nie wydażylo na rondzie- włącznie z jazdą pod prąd.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2008-10-01 21:38:14 [83.30.238.*] id:104765  
    drogowiec: światowy czlowieku spojz na szersze statystyki w sprawie bezbieczenstwa na rondach a nie tylko opolskie.
    2008-10-02 10:43:15 [83.16.103.*] id:104851  
    hehe: "Opole to luz - nawet w mniejszych miastach jest gorzej" zgadzam się :D... przyjedźcie do Krapkowic :)... przejazd z Otmętu do Centrum zajmuje często 30min...
    2008-10-02 11:09:33 [84.10.165.*] id:104856  
    medyk: Napisał postów [366], status [pismak] Reputacja
    Tu mieszkamy i tu leczymy korki, a o korkach w innych miastach pisz na ich stronach czy portalach :P
    2008-10-02 10:50:44 [77.253.64.*] id:104852  
    Homo urbanicus: Napisała postów [1], status [żółtodziób] Reputacja
    Szanowny Panie Redaktorze mim! Szkoda jednak że nie zająknął się Pan , ze dyskusja odbyła się w ramach inicjatywy: Salon Zielonej Myśli. Choćby z szacunku dla organizatorów.

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 19:39:57 [77.252.18.*] id:104728  
    opol: wyrzuccie L ki z centrum miasta,zielona fala to podstawa ,i rondo!!ronda to podstawa ja nigdy nie widzialem zeby ktos stał na rondzie i ruch idzie sprawnie,pomyslcie nad zmiana znakow niektorych ulicnakaz jazdy wlewo i w prawo a nie tylko w prawo np i juz jest jedna ul rozładowanai lepszy stan ulic !i po korkach..

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2008-10-01 19:59:49 [84.10.171.*] id:104733  
    keiko: Napisała postów [9311], status [VIP] Reputacja
    dotego jeszcze rozbudowa ścieżek dla rowerów i będzie ok,częsć ludzi gdyby mogła i miał warunki napewno jeżdziła by do pracy rowerem(przynajmniej dopóki pogoda pozwoli:)))
    2008-10-02 10:29:07 [83.16.103.*] id:104848  
    miło: Ja ostatnio stałem na rondzie 15 minut :D... także nie ściemniaj, że na rondzie się nie stoi... trzeba po prostu wiedzieć gdzie je wybudować. a eLki nie sprawiają aż takich kłopotów...
    2008-10-02 10:04:05 [83.3.100.*] id:104843  
    Siemanko: Co z gondolami im. Zembatego, które miały krążyć nad opolskimi ulicami? LOL

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 10:02:44 [83.3.100.*] id:104841  
    Siemanko: Tylko loty balonowe nas uratują! W Opolu już lepiej nie będzie, nie liczcie na to! Gęsta zabudowa i masa starych instalacji położonych jeszcze za Niemca, nie pozwalają w tej chwili na nic!

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 09:59:52 [79.186.196.*] id:104840  
    ~~_marcin: TU POTRZEBNY JEST TYLKO NIEMIECKA ORGANIZACJA I PO TEMACIE

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 09:06:42 [83.22.219.*] id:104836  
    ~~_emil: .

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 06:07:17 [79.189.183.*] id:104829  
    neo25: a ja tam mam korki gdzies hehe smigam holenderska gazelka sama przyjemnosc i ile zdrowia:)ale przeciesz rower to obciach... wiesniacy z prowincjonalnego Opola tak mysla

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 00:36:44 [83.22.193.*] id:104821  
    wojt77: Napisał postów [90], status [młodszy wyjadacz] Reputacja
    spacyfikować wszystkie samochody na obrzeżach opola i.... spokój:) a potem z buta:)

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 00:25:46 [77.252.18.*] id:104816  
    Olek: Korki byly i beda !!! wtym miescie. ZEMBACZYNSKI musi ODEJSC !!!!

    Nick:
    Treść:
    2008-10-02 00:23:13 [217.173.194.*] id:104815  
    tommaso1985: Napisał postów [205], status [maniak] Reputacja
    korki były, są i będą, tego się chyba nie da zmienić... niestety

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 23:09:14 [77.253.70.*] id:104794  
    ja: a może drugą obwodnicę wybudować?

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 20:27:50 [90.129.89.*] id:104744  
    ciekawy: Z całym szacunkiem dla organizatorów debaty ale może ktoś przedstawi uczestników tak ważnej nasiadówki. No i jeszcze jedno, co może wiedzieć rzecznik prasowy od autostrad o ruchu w mieście Opolu może trzeba było zaprosić Biskupa Nossola on też pewnie ma jakąś ciekawą opinię na ten temat. A rzecznik wiadomo że będzie bronił swego pracodawcy ale merytorycznie to nie wiem czy powinien zabierać głos chyba że jako opolski kierowca. I nie mam tutaj pretensji do rzecznika ale do organizatorów tej śmiesznej dyskusji, z której jak zwykle nic nie wynika.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2008-10-01 21:41:59 [83.30.238.*] id:104768  
    racja: Nossol na bank ma opinię na ten temat.On wie wszystko o wszystkim i wszystkich.
    2008-10-01 23:01:24 [89.76.239.*] id:104790  
    apollo789: Napisał postów [1870], status [Szycha] Reputacja
    Rzecznikiem niestety jest opolski kierowca,na dodatek niewiem czy obecny ale byly redaktor NTO ktory niejednokrotnie na lamach wspomnianej gazety wypowiadal sie na temat ruchu w opolu.Bez urazy.
    2008-10-01 19:57:33 [77.223.225.*] id:104731  
    ~~_ElegAnT: Gdzie Wy widzicie te korki, codziennie jezdze przez Opole i jeszcze nie trafilem na żaden korek!

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2008-10-01 21:46:52 [83.30.238.*] id:104775  
    ~~_...: spojz w lusterko.
    2008-10-01 22:58:31 [89.76.239.*] id:104788  
    apollo789: Napisał postów [1870], status [Szycha] Reputacja
    proponuje ci trase zaodrzeidworzec pkp okolo 15 wtedy zobaczysz,lub odwrotnie
    2008-10-01 15:10:43 [87.205.188.*] id:104655  
    inż.: pan z rowerami i jendokierunkowymi dobrze radzi, ale dla miast europejskich, a nie dla Opola, która niema nawet jeszcze obwodnicy co by obwodziła całego miasta. Skończmy ją, zobaczmy jak będzie ruch wtedy wyglądał. :) metro by się przydało, ale na podziemne to troche za późno chyba, a może by tak naziemne?

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2008-10-01 21:45:14 [83.30.238.*] id:104773  
    a moze: a moze by tak zamiast MZK,AIR TRANS.
    2008-10-01 21:39:43 [83.29.100.*] id:104766  
    metro: POWIADAM WAM LUDZIE TYLKO METRO!!!!

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 15:40:37 [83.3.100.*] id:104665  
    comrade: Potrzebna jest południowa obwodnica miasta, ale z prawdziwego zdarzenia: z węzłami drogowymi i rondami. Bo pólnocna to porażka. W miastach przez które przebiega rzeka zawsze jest problem ze zbyt małą ilością przepraw mostowych.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [4]
    2008-10-01 16:24:28 [83.28.183.*] id:104673  
    ~~_janing: zgadzam się z przedmówca , obwodnice północną powinni zrobić szerszą o jeden pas z każdej strony wtedy by było lepiej
    2008-10-01 17:06:59 [83.4.34.*] id:104683  
    kam:): dokładnie, obwodnica północna jest wiecznie zawalona samochodami i tirami, nie da się tamtędy nawet przejechać...
    2008-10-01 21:10:30 [77.115.98.*] id:104754  
    Stefan: Napisał postów [27024], status [VIP] Reputacja
    Jest zawalona bo wiecznie korkuje się skrzyżowanie z Budowlanych. Jeszcze trochę ronda będą budować na ścieżkach dla rowerów, a na obwodnicy zlikwidują to koło Makro... Ot tak rozbudowuję opolską paranoję...
    2008-10-01 21:34:03 [87.206.183.*] id:104762  
    Marek: Ja bym był gotów nadrobić kupę kilometrów i wracać z pracy na zielonogórskiej do domu na koszyka obwodnicą, ale co chwile barany robią partyzancką no i te korki większe niż w centrum !! Może ciecie co trzepią kasę się tym zajmą ? Niech się przejadą o 15:10 po Opolu i obwodnicy, jeżeli im pasuje to znaczy że są to mohery 60 letnie co blokują przejazdy i trza ich wymienić na młodzy model :)
    2008-10-01 15:15:37 [83.17.207.*] id:104659  
    Zamknijcie centrum: ...pobierajcie opłaty..:D

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2008-10-01 19:12:46 [77.253.175.*] id:104719  
    nojano: Napisał postów [34], status [rozkręca się] Reputacja
    to jest dobre i skuteczne w niemczech:) wiec czemu nie...
    2008-10-01 19:11:10 [77.253.175.*] id:104716  
    nojano: Napisał postów [34], status [rozkręca się] Reputacja
    Rodacy! przetrwajmy razem te dziadowskie korki w opolu a za jakis czas bedzie sie lepiej jeździło zobaczycie!!! a korki muszą być bo innego wyjscia nie ma jak sie zamyka jakąś część ulic i to w dodatku w centrum miasta:)

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 14:17:07 [83.22.136.*] id:104641  
    Pierwszy: Nie Da Się

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2008-10-01 17:44:49 [77.223.237.*] id:104693  
    rondelrk: Papa Musioł mówił, że nie da się napluć nagiemu do kieszeni i otworzyć w dupie parasola. Gdyby rządził tym miasteczkiem to by się dało. Teraz rządzi nim wielki hamulcowy. To już Kacyk (z całym szacunkiem bo już dawno nie żyje)Żabiński robił i zrobił więcej. Dzięki niemu kilkadziesiąt tysięcy Opolan ma się gdzie schować przed deszczem.
    2008-10-01 17:33:30 [213.238.123.*] id:104690  
    hehe: "Szkoda, że na spotkaniu zabrakło urzędników miejskich odpowiedzialnych za komunikację w mieście." Naprawde szkoda , bo wydali mniej siana podatnikow na prowiant ... buhahaha

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 17:31:19 [213.238.123.*] id:104688  
    hehe: korki to oni sa ... i to jeszcze wieksze niz te na drogach opolszczyzny ... dajcie im z 10 mln zlotych , 5 rozkradna , a za reszte polataja dziury , kiedy beda konczyc ostatnia , to tam gdzie robili pierwsza bedzie poligon ... czy tak nie jest ???

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 16:50:18 [194.29.182.*] id:104680  
    Arturoo: mieszkańcy okolicznych wiosek takich jak Chmielowice czy Czarnowąsy którzy dojeżdżaj do pracy powinni mieć lepsze i tańsze połączenia komunikacja miejska, a większość problemów związaną z korkami by zniknęła!!!!

    Nick:
    Treść:
    2008-10-01 14:18:11 [91.37.170.*] id:104642  
    ja: ograniczyc ilosc aut: w pierwszej kolejnosci zabrac je oobom nie nadajacym sie juz doudzialu w ruchu drogowym potem zabrac auta firmowe przdstawicielom handlowym - bo to ich jest najwiecej a na koniec dac 2 razy wiecej autobusow wtedy moze to cos zmieni

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2008-10-01 16:26:32 [83.28.183.*] id:104674  
    ~~_janing: śmieszny jesteś , w pierwszej kolejności tobie bym auto zabrał , jak w ogóle jakieś posiadasz...