• Autor: Seeb
    • Wyświetleń: 4817
    • Dodano: 2007-08-28 / 12:50
    • Komentarzy: 167

    Wojewódzkie Centrum Medyczne do likwidacji

    Chociaż zgodnie z czasowym porozumieniem lekarzy z dyrekcją, strajk złagodzono, to wciąż on trwa. (fot: Seeb / 24opole.pl)

    Coraz bardziej realna wydaje się wizja likwidacji opolskiego Wojewódzkiego Centrum Medycznego w Opolu. Wypowiedzenia złożyło tu 130-stu z ponad 180-ciu lekarzy. Kolejnych 20-stu, których obowiązuje miesięczny okres wypowiedzenia, złoży je w najbliższych dniach. 1 października Opole i Opolszczyzna mogą więc zostać bez największego szpitala w województwie.

    - Faktycznie jeśli lekarze podtrzymają swoje wypowiedzenia, taka sytuacja będzie oznaczała całkowity paraliż szpitala - mówi Andrzej Kucharski - zastępca dyrektora opolskiego WCM-u. Cały czas mamy nadzieję, że uda nam się uzyskać kompromis - dodał.

    - Jesteśmy gotowi do rozmów, jednak nie interesują nas podwyżki rzędu 200 - 400 złotych. Wymagamy znaczącej podwyżki i planu doprowadzenia pensji do trzech średnich krajowych - odpowiada Marek Siewiński - przewodniczący OZZL w WCM-ie.

    Zapytany o to, czy wyobraża sobie stabilną sytuację lecznictwa szpitalnego naszego województwa gdyby WCM zostało zamknięte, Siewiński stanowczo odpowiada, że nie. - O ile takie miasta jak np. Łódź mają kilka dużych szpitali, to dla nas jest to tak na prawdę jedyny szpital kliniczny w województwie - mówi.

    Jeśli więc dyrekcja nie dogada się z lekarzami, będzie to oznaczało znaczące utrudnienia dla pacjentów. Jak bardzo dotkliwe to ciężko sobie wyobrazić. Zamknięcie szpitala oznaczałaby także utratę pracy przez ponad tysiąc trzysta osób załogi.
    reklama

    Zarezerwuj unikatowy login zanim wyprzedzą cię inni! Włącz się do dyskusji i wymieniaj poglądy na różne tematy z aktywną społecznością.

    Forum pod artykułem jest w trybie "tylko dla zalogowanych".

    2007-08-30 08:03:19 [213.158.196.*] id:17416  
    chinsky: Znam prywatnie ok 30-stu lekarzy i kiedy słyszę o strajkach,o tym jak mało zarabiają,to próbuję sobie przypomnieć,który z nich jest "biedny..."Mało tego,popytałem znajomych czy znają jakiegoś "biednego" lekarza i żadnemu z nich nie udało się takiego określić...Praktycznie każdy ma okazałą posiadłość,przy okazji mieszkanko pod wynajem albo kilka,ładne autko często nie jedno i dzieci mają studia opłacone na dobrych prywatnych uczelniach.A wszystko to z tych niewielkich pensji...Jak widać ciężko się żyje naszym biednym lekarzom...:-))

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2007-08-30 15:28:42 [87.207.156.*] id:17467  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    No i bardzo dobrze, że im się dobrze żyje. Po pierwsze zasługują na to bo wykonują niezwykle ciężką i odpowiedzialną pracę, a po drugie ktoś kto na co dzień w pracy powinien mieć spokojną głowę żeby skutecznie pomagać innym nie może mieć zmartwień że nie ma co do garnka włożyć bo to może się odbić na jego samopoczuciu a to jak wiadomo może się przełożyć na pracę. Poza tym dobrze im się żyję bo dorabiają prywatnie a to nie powinno być tak...powinni pracować na jednym etacie i z tego godnie żyć. Nie może być zarzutem dla kogoś że potrafi sobie dorobić !! My rozmawiamy o pensjach w szpitalach a te są dramatycznie niskie jak na pracę jaką wykonują.
    2007-09-04 12:37:59 [83.22.79.*] id:18057  
    imieNNiczka: Ale chrzanisz .Nawet jakby pracowali na jednym etacie i zarabialiby godnie ,to wiecznie byłoby im mało.Apetyt rośnie w miarę jedzenia - im więcej masz - tym więcej pragniesz mieć.
    2007-09-15 20:41:49 [83.5.81.*] id:19782  
    ttt: ha ha
    2007-08-28 13:29:05 [83.3.97.*] id:17016  
    lek: czyli twierdzisz ze to jest powod tych wszystkich strajkow? Lekarz ze specjalizaca dostaje mniej na reke niz operator tokarki w prywatniej firmie w opolu, a nie zapominajmy ze lekarz ponosi odpowiedzialosc za nasze zycie do tego dochodzi wiele spraw z reguralnym uczeniem sie itp itd.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-09-14 23:35:11 [77.223.237.*] id:19667  
    ~_Ola: O jakiej nauce piszesz? Większość z nich to niedouczeni aroganci. Zarozumiali i bezduszni.Uważają się za lepszy gatunek człowieka (głównie młode panie lekarki,które często wiedzą i inteligencją nie grzeszą).
    2007-08-28 13:12:16 [83.17.207.*] id:17013  
    Czyżby przedstawiciele medyczni...: ...też przestali zapraszać lekarzy na obiadki, kolacyjki, prezentacje leków..:)?

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2007-08-30 07:57:18 [213.238.120.*] id:17413  
    TBK: Piszą tu ludzie, którzy nie mają zielonego pojęcia o pracy lekarzy!
    2007-09-08 16:25:01 [89.78.80.*] id:18476  
    ja: szara strefa!oni nigdy nie beda biedni
    2007-08-28 15:05:53 [195.116.231.*] id:17047  
    DO LEKARZY !: pokazaliscie tylko i wylacznie swoim zachowaniem swoj niski poziom brak zrozumienia dla drugiego czlowieka i ze wasze powolanie z tym zawodem ma sie nijak taka jest prawda jestescie pazernymi swiniami ktorym wiecznie malo nie lioczycie sie z nikim !sku...y z was powinni was do wiezienia pozamykac za takie strajki jakos policjanci czy nauczyciele mniej zarabiaja i wiele innych grup i nie moze robic strajkow bo odrazu straszy sie te grupy zawodowe...mordercy w bialych fartuchach ktorzy w pogoni za pieniedzmi zapomnieli dawno co to kregoslup moralny

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [32]
    2007-08-28 15:32:22 [87.207.156.*] id:17057  
    Kuba N.: Studiuj 6 lat cwaniaczku, zrób staż, podejmuj ryzyko przy ratowaniu komuś życia i bierz za to 1500 zł nie dorabiając sobie a potem pyskuj zawistny Polaku.
    2007-08-28 15:42:43 [195.116.231.*] id:17073  
    JA: do Kuby.N OHOHO obronca lekarzy sie znalazl dla twojej wiadomosci tez studiuje i rownie ciezkie studia co medycyna a czy bede mial zawod dobrze platny po tym nie wiadomo.pozdro burku
    2007-08-28 15:44:51 [87.207.156.*] id:17075  
    Kuba N.: Lekarz ma odpowiedzialną pracę. Prawnik się pomyli, ktoś pójdzie siedzieć, nauczyciel się pomyli - dziecko będzie głupie...ALE NIKT NIE STRACI ŻYCIA. A ty costudiujesz? Marketing i Zarządzanie? ;) Burka to szukaj sobie w swojej rodzinie.
    2007-08-28 18:20:45 [91.17.234.*] id:17129  
    Do Kuby: Prawnik sie pomyli i ktoś pójdzie siedzieć na 25 lat , nauczyciel sie pomyli i dziecko będzie głupie i jak dorośnie to kogoś zamorduje
    2007-08-28 18:24:11 [87.207.156.*] id:17131  
    Kuba N.: Nie skomentuje tego...Pogdybaj sobie i pofantazjuj na forum dla autorów powieści. Pomyłka lekarza prowadzi w prostej linii do śmierci i tyle. Nie widzisz tego że jest różnica między tymi zawodami co do konsekwencji pomyłki to jesteś zwyczajnie głupi.
    2007-08-28 21:54:31 [87.205.43.*] id:17181  
    Jajco: Do Kuby N : Błędy lekarzy przykrywa ziemia, a żaden biegły lekarz, powołany przez sąd nie "wrobi" kolegi "po fachu". Nie uogólniam swojej opinii, ale wzniosłe opowieści o trudach zawodu lekarza trąca kpiną po tym, z czym spotykamy się w kontaktach z lekarzami na co dzień.
    2007-08-28 22:08:32 [77.223.228.*] id:17184  
    jurek zwm: cos w tym jest
    2007-08-29 00:55:00 [89.79.5.*] id:17206  
    tkj: do kuby n. Baranie jeden zawsze musisz powiedziec cos przeciwko ogolowi. Albo jestes totalnie zlosliwym debilem albo na prawde durny. Albo sie dowalisz to chlopakow z 24 albo prowokujesz klotnie. Wez sobie aparacik i lec muszki fotografowac a komputer wywal przez okno i nie zabieraj glosu na forum zlosliwy durniu!!!!!
    2007-08-29 09:35:51 [87.207.156.*] id:17223  
    Kuba N.: tkj po pierwsze nie będę zastępował twojej mamy i tatusia którzy źle nie spełnili swojego podstawowego obowiązku i nie nauczyli cię zwracać się do innych z zachowaniem zasad kultury. Po drugie nie oglądam się nigdy na ogól...może jakby więcej osób tak robiło to nie byłoby tutaj aż tak dużo głupich komentarzy. Po trzecie...nie ma po trzecie internetowy szczekaczu.
    2007-08-29 09:44:48 [87.207.156.*] id:17226  
    Kuba N.: Aha, tylko dla ograniczonych umysłowo ludzi wyrażanie swojego zdania jest prowokowaniem kłótni. Jeżeli oczywiście to zdanie odbiega od zdania ogółu. To burzy jego wewnętrzny spokój w swoją nieomylność (mówię o ogóle). Można by rzec że ogół wybrał taki rząd jaki mamy...każdy polak stanowi część ogółu...jak widać ogółowi nie można ufać i lepiej czasem pomyśleć samemu niż powtarzać slogany...może to wymaga więcej wysiłku a paski na odzieży zobowiązują do unikania wysiłku intelektualnego ale polecam.
    2007-08-29 09:59:36 [89.79.5.*] id:17227  
    tkj : od razu INTERNETOWY szczekaczu mozemy sie spotkac i powiem Ci to w twarz wkurza mnie to ze najczesciej to Ty sie tu z wszystkimi klocisz/dyskutujesz studiowales 6 lat cwaniazcku?? zrobiles staz i praujesz za 1500zl ?? skad wiesz ile zarabiaja na prawde. niektorym w dupach sie poprzewracalo w tym kraju dobrze wiedzieli na co sie pisza idac na te studia. a straz?? policja ?? jakby Ci sie Twoj cieply pokoik zapalil od goraca Twojej klawiatury a panowie ze strazy nie wyjechali by bo akurat na wiejskiej w stolicy strajkuja to tez bys ich tak tlumaczyl?? Pretensje moga miec do siebie ze wybrali mmedycyne liczyli na lapowki prywatne gabinety i kupe pieniedzy oraz do rodzicow za to ze splodzili ich w naszym pieknym kraju. Pytanie do ogolu czy ludzie ktorzy teraz ida na medycyne tez juz zalozyli ze za 8 lat beda strajkowac??
    2007-08-29 10:05:49 [87.207.156.*] id:17228  
    Kuba N.: Teraz ty wyrażasz swoje zdanie...czy mam to rozumieć jako prowokację do kłótni?? Naucz się albo dyskutować za pomocą argumentów albo wcale. Ja już w wielu postach w tym temacie wyraziłem swoje zdanie i na tym poprzestanę. Pozdrawiam i życzę więcej kultury.
    2007-08-29 10:15:37 [89.79.5.*] id:17229  
    tkj: a gdzie te Twoje argumenty ?? Tak sobie przegladam Twoje posty i nie za duzo argumrntow Ty dasz 1-2 posty dotyczace tematu a reszta to klotnie. "Pomyłka lekarza prowadzi w prostej linii do śmierci i tyle" troche Cie ponosi w niektorych przypadkach. I nie życz mi kultury bo Tobie tez troche sie przyda ja po prostu wogole CIe nie znam ale jak czytam Twoje wypowiedzi pod roznymi tematami badz dotyczace zdjec robionych przez chlopakow to mam ochote, tak totalnie bez kultury nawet z odrobina chamstwa, przylozyc Ci w... buzie "cwaniaczku"
    2007-08-29 13:02:04 [87.207.156.*] id:17257  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    jak ci się uda to próbuj szczęscia
    2007-08-29 13:22:35 [213.238.121.*] id:17264  
    Kubusiu N....: te 6 lat Twoich studiów jak widać nie przyniosło żadnego efektu. Niestety nie jesteś jedynym takim przypadkiem..:)I jeśli ten fakt się nie zmieni... w Polsce Lekarze będą tacy jacy są...czyli bez koperty nie podchodź :)
    2007-08-29 13:28:45 [87.207.156.*] id:17268  
    Kuba N.: Ty nie podchodź bez koperty...ja podejdę i uzyskam to samo. Jak to się ostatnio zwykło mawiać: kto niema w głowie ten da w kopercie.
    2007-08-29 15:31:25 [195.116.231.*] id:17284  
    :): Kube.N Pozdrawiamy srodkowym palcem ! :)
    2007-08-29 17:15:02 [89.174.102.*] id:17310  
    Zła: Panowie się obrzucają obelgami i nic to...Mojego posta nie ma na forum tylko dlatego ,że wysyłałam strajkujących lekarzy na bezrobocie.
    2007-08-29 17:30:57 [192.168.0.*] id:17312  
    wredny: widocznie nie czytasz regulaminu
    2007-08-29 19:20:15 [87.207.156.*] id:17328  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    :) - ja również serdecznie cię pozdrawiam.
    2007-08-29 21:58:49 [83.17.207.*] id:17367  
    Kuba: brak słów... poprostu brak słów do Ciebie. Te 6 lat Twoich studiów poszło na marne. Ciekaw jestem jakbyś sprawdził sie jako "prawdziwy" facet. Z pewnością robiąc coniektóre rzeczy "takie" jak ja (żaden bandytyzm,bójki itd.) i będąc na moim miejscu w mojej sytuacji... zginąłbyś na jednym centymetrze kwadratowym. Czasem żałuję, że matka natura nosi "coniektórych" ludzi po tej naszej skromnej ziemi. każdy chce w tym kraju godziwie zarabiać... tylko zawsze "nasze" państwo miało na uwadze jeden zbiór zawodowy który wykłócał się z rządem o kasę... 1. Służba Zdrowia 2. Górnicy 3. Nauczyciele... niestety nie jesteście jedyni którzy chcą godnie żyć. Swoją drogą, gdybym ja na Twoim miejscu zarabiał 1500 zł. rzuciłbym tą robotę z nieczystym sumieniem... Dlaczego..? pytasz...? Bo składałbym tak jak TY przysięgę - "Przysięgam na Apollona lekarza, na Asklepiosa, Hygieje, i Panaceje oraz na wszystkich bogów i boginie, biorąc ich na świadków, że wedle mej możności i rozeznania będę dochowywał tej przysięgi i tych zobowiązań. Mistrza mego w tej sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się dzielił z nim mieniem i na żądanie zaspokajał jego potrzeby: synów jego będę uważał za swoich braci i będę uczył ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej kształcić, bez wynagrodzenia i żadnego zobowiązania z ich strony; prawideł, wykładów i całej pozostałej nauki będę udzielał swym synom, synom swego mistrza oraz uczniom, wpisanym i związanym prawem lekarskim, poza tym nikomu innemu. Będę stosował zabiegi lecznicze wedle mych możności i rozeznania ku pożytkowi chorych, broniąc ich od uszczerbku i krzywdy. Nikomu, nawet na żądanie, nie dam śmiercionośnej trucizny, ani nikomu nie będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy niewieście środka poronnego. W czystości i niewinności zachowam życie swoje i sztukę swoją. Nie będę operował chorych na kamicę, pozostawiając to ludziom zawodowo stosującym ten zabieg. Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla pożytku chorych, nie po to, żeby świadomie wyrządzać krzywdę lub szkodzić w inny sposób, wolny od pożądań zmysłowych tak wobec niewiast jak i mężczyzn, wobec wolnych i niewolników. Cokolwiek bym podczas leczenia, czy poza nim, z życia ludzkiego ujrzał, czy usłyszał, czego nie należy na zewnątrz rozgłaszać, będę milczał, zachowując to w tajemnicy. Jeżeli dochowam tej przysięgi, i nie złamię jej, obym osiągnął pomyślność w życiu i pełnieniu tej sztuki, ciesząc się uznaniem ludzi po wszystkie czasy; jeżeli ją przekroczę i złamię, niech mnie los przeciwny dotknie." Każdy ma sumienie, a Ty postaw się na miejscu pacjentów. Ja robię nadgodziny aby godnie żyć. Ty masz 2 gabinet. Ja odprowadzam podatki.... a TY...???
    2007-08-29 22:16:08 [83.22.13.*] id:17373  
    Elmo: Najśmieszniejszy jest post Kuby. Bardzo ładna przysięga. Czy to z XVI wieku? Bo taką właśnie ciemnotą zalatuje. Podoba mi się fragment 'Mistrza mego w tej sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się dzielił z nim mieniem i na żądanie zaspokajał jego potrzeby: synów jego będę uważał za swoich braci...' - ja bym jeszcze dodał 'żonę swoją pozyczał, a nawet sam mu się oddawał'. Co za ciemnogród!!! Wy na prawdę uważacie, że lekarze powinni pracować za darmo!!! Powiedzcie to Ojcu Dyrektorowi... Przecież ksiądz to też nie zawód, tylko misja...
    2007-08-29 22:19:12 [87.207.156.*] id:17375  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Widzę że niektórzy mają problem ze zrozumieniem czytanego tekstu więc powtórzę raz jeszcze : NIE JESTEM LEKARZEM ,NIE STUDIUJE MEDYCYNY, NIE MAM W RODZINIE LEKARZA I NIE ZNAM ŻADNEGO LEKARZA....
    2007-08-29 22:20:31 [87.207.156.*] id:17376  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Elmo, żeby była jasność Kuba N. to nie ta sama osoba co Kuba.
    2007-08-29 22:29:59 [83.22.13.*] id:17380  
    Elmo: Wiem wiem. Widzę różnicę nie tylko po nicku, ale głównie po sposobie rozumowania.
    2007-08-29 23:21:55 [213.238.121.*] id:17396  
    Głąby...: Pisałem do KUBY N... ale nie trzeba wielkiej inteligencji aby rozróżnić numer IP komputerów..:) Upośledzeni jesteście albo co..:)?? Elmo... DO SZKOŁY !!!
    2007-08-29 23:51:36 [83.22.13.*] id:17402  
    Elmo: Nie za bardzo rozumiem o co Wam chodzi Głąby... (Was jest dwóch czy więcej, bo podpisujecie się w liczbie mnogiej?). Nie rozumiem co to ma być za uwaga o IP, i po co? A poza tym, Głąby, niektórzy mogą korzystać z kilku komputerów, więc uwagi o IP możecie sobie wsadzić tam, gdzie z reguły wsadzacie sobie coś innego.
    2007-08-30 14:19:36 [213.238.108.*] id:17458  
    Elmo.. z reguły nic tam sobie nie wkładamy..: ...wsadzamy itd. Jeśli jesteś taki rozgadany spotkajmy się w 4 oczy Głąbie !!!
    2007-08-30 14:28:19 [91.17.224.*] id:17460  
    Olo: Jaki twardziel sie znalazł. Jak jesteś taki mądry do podaj namiary to ja sie tobą spotkam.
    2007-08-31 20:01:59 [83.22.21.*] id:17598  
    Elmo: Znalazł się twardziel jak z koziej dupy trąba. Pewnie masz 15 latek i bujną wyobraźnię, a grożenie przez internet dowartościowuje cię. Muszę ci się zwierzyć - tak się przestraszyłem, że mnie zbijesz, że muszę iść się powycierać.
    2007-09-01 13:46:05 [91.146.200.*] id:17662  
    Olo, Elmo...: ... Toście widzę sie sami dowartościowali..:) Chyba jeździcie sami do tych lekarzy "lizusy"..:)
    2007-09-04 12:32:30 [83.22.79.*] id:18056  
    imieNNiczka: KUBO N --Wolę czytać głupie teksty czulego_wojtka niż Twoje wypociny. Na jakim Ty żyjesz świecie. Bronisz tych lekarzy jakbyś miał z tego jakąś prowizję. Chcą niech strajkują ,wyjeżdżają ,odchodzą z pracy . Na ich miejsce będą następni po studiach.Popyt za granicą na nich też w końcu się skończy, i niestety będą musieli ''leczyć '' u nas w Polsce.
    2007-09-02 22:55:17 [87.205.208.*] id:17812  
    mały: Likwidacja WCM nie wchodzi w grę.Jesli lekarze się zwolnią,to przyjmie się tylko tylu (za większe pieniądze),ilu rzeczywiście będzie potrzebnych.Teraz jest ich trochę za dużo.Że zarabiajaza mało-to fakt,podobnie jak pielegniarki,ratownicy,laboranci,technicy med.Tu idzie o proporcje.Jesli hydraulik czy kafelkarz zarabiają dużą kasę za swoją pracę,to tego im nikt nie broni.Ale nie mogą w słuzbie zdrowia zarabiać tyle samo albo mniej ci,od których zależy zycie ludzkie.Tu pomyłka kosztuje najwięcej.Kafelki można położyć raz jeszcze,ale pogorszonego zdrowia juz sie zazwyczaj nie poprawi.I o to tu idzie.Niech bedą proporcje,jak na zachodzie.Tam lekarz zarabia inaczej niz inni,wiecej!Musi sie wykazać swoją wiedzą,to fakt.Zróbmy tak i u nas.Jak sie pokaże z dobrej strony (podejście do pacjenta,wiedza merytoryczna,itd.),to dastanie dużą kasę.Wszyscy powinni zarabiać na godziwe zycie,ale równo nie znaczy sprawiedliwie.Więc dajmy tyle ile chcą,ale postawmy wymagania,by tyle dostali tylko najlepsi.

    Nick:
    Treść:
    2007-08-31 09:13:23 [77.252.18.*] id:17529  
    Natka: Ten zarząd w WCM-ie jest do dupy, moja mama tam pracuje na OIOM-ie i dyrektor tam pielęgniarkom nie płacił i teraz one wygrały sprawę w sądzie i mają niby tam dobrze. A tak w ogóle jak lekarze chcą się zwalniać to niech ich zapytają: Zwalniasz się, ok, ale gdzie ty będziesz pracować?

    Nick:
    Treść:
    2007-08-29 09:35:13 [80.132.248.*] id:17222  
    wolny strzelec: To jest po prostu straszne..i wszyscy maja rcje!!!!ale co dalej!!!!!

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2007-08-30 07:59:29 [213.238.120.*] id:17414  
    TDK: Ostatni gasi światło.I nic dalej. Dalej to jesteśmy w Anglii,żyjemy normalnie, pracyjemy max 9 godz. dziennie i zarabiamy 6500 funtów m-cznie. Chirurg
    2007-08-31 08:54:03 [89.174.102.*] id:17527  
    Zła: Jesteś taki pewien,że Cię w Anglii zatrudnią?Jeżeli tak to na dzień dobry jako salowego!
    2007-08-30 00:23:10 [91.17.236.*] id:17407  
    Krzysztof Kononowicz : dzien dobry panstfu nazywam sie Kononowicz Krzysztof chcem dla polski zrobic nastepójaca żeczy jak zostane prezydentem to chcem .zlikwidowac alkochol rzeby nie bylo zlikwidowac papierosy rzeby nie bylo i zreformowac slurzbe zdrowia na dwa obozy, obuz pierwszy :LEKKO I PRAWIEFCALE CHORZY obuz drógi :CIERZKO I NIEWYLECZALNIE CHORZY Ma to fónkcjonowac w nastepójacy sposub lekko i prawiefcale chorzy nie mószom chodzic do lekażuw bo im szybko przejdzie. cierzko i niewyleczalnie chorych tez nie trzeba leczyc bo po co jak niewyleczalni. I dzieniki temu wszyscy bedom mieli dobże bo lódzie nie bedom musieli do lekarzuw chodzic a lekaże nie bedom musieli tak cierzko pracowac . dziekóje . dowidzenia panstfu

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2007-08-30 14:35:55 [91.17.224.*] id:17462  
    Dixi: Ha Ha Ha dobre dobre!!!
    2007-08-30 14:45:27 [192.168.0.*] id:17463  
    <U>Fazi</U>: Napisał postów [834], status [stały bywalec] Reputacja
    niezła śmietana ;]
    2007-08-30 17:50:32 [83.22.216.*] id:17485  
    rs: hehe
    2007-08-30 08:10:16 [213.158.196.*] id:17417  
    chinsky: A może ktoś z Państwa zna jakiegoś biednego lekarza...?

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-30 09:43:45 [83.22.55.*] id:17425  
    znam: Janosikowa jest biedna!!!! pewnie wszyscy słyszeli o tej kobiecie!
    2007-08-29 22:11:43 [87.205.182.*] id:17371  
    Jajco: Widzę, że dyskusja przybiera na sile. Jeszcze chwila i wyzwiska będą na porządku dziennym. A tak naprawdę problem leży w tym, że kolejne ekipy przy korycie wykazywały się coraz większą wprawą w destrukcji całego systemu opieki zdrowotnej nazywając swoje działania "reformami". Niestety, żadna instytucja, utrzymywana za "państwowe" pieniądze, nie funkcjonuje jak należy. Może pora zrealizować program Janusza Korwina Mikke i sprywatyzować służę zdrowia oddając przy okazji ludziom te pieniądze które wrzucają do worka bez dna zwanego funduszem opieki zdrowotnej. W przeciwnym wypadku za jakiś czas "nie będzie niczego" a właścicielami poszpitalnych ruin będą komornicy.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2007-08-29 22:15:31 [87.207.156.*] id:17372  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Nie wierze...w końcu jakiś rozsądny głos na forum.
    2007-08-29 22:40:57 [87.205.182.*] id:17382  
    Jajco: Przy okazji prywatyzacji, po jakimś czasie, ci "źli" będą mogli sobie strajkować do woli nie narażając na szwank dobrej opinii o tych "dobrych". Dzisiaj słyszymy tylko głos "chcemy więcej", ale dlaczego ten który prześpi cały dyżur, a pielęgniarka boi się zbudzić "Pana Doktora" ma dostać taką samą podwyżkę jak ten lekarz który ma czas dla pacjentów i pomimo, że uważa, że zarabia niewiele chce mu się poświęcić pacjentom swój czas i wiedzę. Prywatyzacja na pewno pokaże z czasem czyja praca jest efektywna i skuteczna i problem sam się rozwiąże.
    2007-08-29 22:51:43 [87.207.156.*] id:17387  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Dokładnie tak...Można oszukać ludzi ale praw ekonomicznych się nie oszuka. Rynek zlokalizuje słabe ogniwa i sam je wyeliminuje.
    2007-08-28 19:57:58 [91.17.217.*] id:17145  
    Bam: Kuba N to największy tchórz na forum

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [8]
    2007-08-29 09:36:52 [87.207.156.*] id:17224  
    Kuba N.: Nie ma to jak teza poparta argumentem ;] Pozdrawiam ciebie i całą twoją rodzinę.
    2007-08-29 14:38:12 [91.17.239.*] id:17275  
    Bam: E no Kuba zaskoczyłeś mnie tą odpowiedzią no chyba , ze to przenośnia , ale jeśli nie to jest troszkę dobroci w tobie a nie tylko nienawiść. Pozdrawiam
    2007-08-29 19:22:22 [87.207.156.*] id:17329  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Wiesz, myślę że w przypadku kogoś kto pisze takie wpisy to już tylko trzeba machnąć ręką i życzyć szczęścia, zdrowia, pomyślności bo rozmawiać nie ma o czym..i tak też uczyniłem.
    2007-08-29 20:12:44 [91.17.223.*] id:17342  
    Bam: No myślę ze nie jest tak ze mną źle. Wiesz czytałem te wypowiedzi na forum te mądre i te mniej mądre i tak pomyślałem ,ze szkoda mojego czasu na kłótnie z częścią naszego spoleczenstwa a tak mi sie śmiać chciało jak widzę , ze walczysz z prawie wszystkimi na forum, ze postanowiłem dolać oliwy do ognia i poczekać na reakcje. Podziwiam Twoją wytrzymałość , bo ja to już bym dawno ręką machnął . Pozdrawiam .
    2007-08-29 21:06:46 [83.30.150.*] id:17354  
    aaa do kuba n: głupiec z ciebie
    2007-08-29 21:09:46 [87.207.156.*] id:17355  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    aaa nie raz to słyszałem ale jeszcze nikt nie napisał mi dlaczego jestem głupcem...a jak napisał to nie potrafił uzasadnić. Tak więc wybacz ale twoją wypowiedz potraktuję z przymrużeniem oka. P.S. co miałeś dzisiaj na obiad?
    2007-08-29 21:26:36 [83.30.150.*] id:17358  
    aaa do kuba n: ojj.. ja to współczuje twojej przyszłej żonie lub teraz juz zonie ze musi sie z toba meczyc... ojj... tu na forum chyba nikt by z toba w zwiazku na codzien nie wytrzymal... jak dobrze ze ty tu jako jedyny tak głupio piszesz a nikt wiecej.. ale cóż my juz sie tu wszyscy przekonalismy, ze Twoje wypowiedzi nalezy ignorowac i nawet nie czytac.. wiec mozesz sie rozpisywac ile chesz Kochany nasz i milutki Kubo ktorego tak wszyscy bardzo kochamy i cenimy jego zdanie
    2007-08-29 22:25:49 [87.207.156.*] id:17379  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Kolejna merytoryczna wypowiedź...nic tylko pogratulować.
    2007-08-29 22:04:53 [83.22.13.*] id:17370  
    Elmo: A ja Wam coś powiem, bo kłócicie się jak małe dzieci, a każdy, kto śmie bronić lekarzy jest tym złym. Dlatego zwracam się do krytykujących postępowanie lekarzy: jeżeli nasze państwo jest tak bogate, że stać je na setki nowych limuzyn dla rządu, na milionowe odprawy, na miliony złotych wydane na loty samolotami (tylko w sierpniu sam prezydent wylatał 600 tys. zł. do Juraty i z powrotem), a Wy nadal twierdzicie, że wszystko jest w porządku, a narzekania ludzi są nieuzasadnione, to jesteście zdrowo porąbani.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-29 22:16:28 [87.207.156.*] id:17374  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Zdrowe podejście do sprawy.
    2007-08-29 20:35:29 [83.5.106.*] id:17348  
    JANEK: Proponuję odebrać im dyplomy i wyrzucić na bruk.Państwo ich wyszkoliło za darmo.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2007-08-29 21:05:43 [83.30.150.*] id:17353  
    abc123: właśnie!! Jestem całkowicie Twojego zdania;)
    2007-08-29 21:12:22 [87.207.156.*] id:17356  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    I za darmo mają pracować tak? A ty płaciłeś za szkołę?? A może by tak twój pracodawca nie wypłacił ci pensji tylko całość oddał państwu..no bo to przecież ono cię wykształciło :) A może po prostu krew cię zalewa że nie jesteś na tyle zdolny żeby skończyć medycynę?
    2007-08-29 21:44:08 [83.22.13.*] id:17362  
    Elmo: Zgadzam się z Kubą N. Co z tego, że państwo wyszkoliło ich za darmo? To znaczy, że każdy kto uczył się w publicznej szkole ma pracować za darmo? Czyli Polska to fabryka niewolników...?
    2007-08-28 22:59:41 [217.173.202.*] id:17194  
    <U>Fazi</U>: Napisał postów [834], status [stały bywalec] Reputacja
    Tak kubo tak dzięki tobie czytelnicy mają się z kim kłócić.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2007-08-29 19:24:23 [87.207.156.*] id:17330  
    <U>Kuba_N.</U>: Napisał postów [21], status [nowy] Reputacja
    Fazie, nie wiem czy zauważyłeś że to nie ja się z kimś kłócę tylko ktoś ze mną. Swoją drogą marna przyszłość przed tą naszą Polską jeśli odmienne zdanie na jakiś temat wywołuję taką agresje.
    2007-08-29 20:06:54 [192.168.0.*] id:17338  
    faziasty: Racja racja
    2007-08-29 08:46:26 [83.3.97.*] id:17216  
    Realista!: te głupie wypowiedzi tutaj, świadcza o piziomie dyskutantów. Jeżeli głupku byle posoeł dietetyczny siedzi w ławie i tylko podnosi paluchy przeciw + rozjazdy bez udokumentowania +wydatki na biuro dla rodzinki, to dla was jest ok. Do tego tanie latanie na safari, wprowadzanie demokracji i wyzwalanie kobiet muzyłmańskich za nasze pieniądze to też ok., a od młodych polaków po studiach żąda sie pracy w ramach wolontariatu, za 900 zł płaconych w w ratach po kilku miesiącach. Popieram lekarzy, niech ta pisząca chołota leczy sie u dr miki-znachora.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2007-08-29 09:12:00 [83.13.59.*] id:17219  
    Kasiarz: To może lepiej zmienić rządzących niż wyzywać się nawzajem od głupków i hołoty. Lekarze nie są święci i doskonale o tym wiesz. Jest niemała grupa tych "prawdziwych" z powołania, ale obraz środowiska medycznego kształtują ci, dla których na sercu leży napełnienie kieszeni a troska o dobro pacjenta jest dla nich złem ubocznym wykonywanej profesji. Ci którzy wypowiadają się na tym forum nie są winni temu, że budżet świeci pustkami i brakuje pieniędzy dla lekarzy, nauczycieli, policjantów, etc.
    2007-08-29 14:35:14 [91.17.239.*] id:17273  
    Bam: Widocznie to tez twój poziom skoro zabierasz głos cwaniaczku
    2007-08-29 00:04:08 [83.22.11.*] id:17202  
    Jacek: Kurcze, spawaczy potrzeba na gwałt. Trzy miesiące nauka+praktyka i jest na początek 4-5 tyś/m-c. Czy ktoś każe im być lekarzami?

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2007-08-29 00:41:37 [83.6.227.*] id:17204  
    MM: zamknąc prywatne gabinety lekarzy i niech idą ulice zamiatac
    2007-08-29 13:23:49 [213.238.121.*] id:17267  
    Święta racja...: ... kasy fiskalne w każdym gabinecie !!!
    2007-08-29 12:01:52 [83.30.247.*] id:17244  
    [moderacja]: [moderacja]

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2007-08-29 12:03:09 [89.76.241.*] id:17245  
    321: Do Kuba N: A co to sie stało, ze nagle zmieniłeś zdanie ??
    2007-08-29 12:41:46 [217.173.202.*] id:17254  
    wredny: bo to chyba nie kuba :D
    2007-08-29 12:53:44 [217.173.202.*] id:17256  
    <U>Fazi</U>: Napisał postów [834], status [stały bywalec] Reputacja
    Ten wpis nie należy do Kuby N. i został ukryty. Ktoś podszył się pod Kubę. Kuba dostał stały login "Kuba_N." Pozdrawiam
    2007-08-28 16:53:52 [83.30.248.*] id:17109  
    DO LEKARZY EGOISTóW: Ale z was egoisci!! myslicie tylko o kasie kasie i jeszcze raz kasie!! a o ludziach?? to was nie obchodzi!! A kiedys sami zobaczycie jak waszej bliskiej osobie cos sie stanie i ciezko zachoruje i nie kazdy do kogo pojdziecie po pomoc bedzie mial wasze roblemy gdzies i to ze osobie ktora kochacie liczy sie kazda minuta by jej pomoc bo moze stracic zycie wtedy dopiero sie przekonacie co z was za ogromne egoisty bez uczuc!! i bez serca!! ale co my pacjenci i ludzie mozemy wielce pisac... wy i tak zrobicie to co chcecie... ale Bóg sie z wami rozliczy..sprawiedliwie, a nie my..

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [7]
    2007-08-28 16:55:17 [87.207.156.*] id:17110  
    Kuba N.: bla bla bla...kolejny ignorant...nie chce mi się już dyskutować z takimi.
    2007-08-28 17:02:39 [83.30.248.*] id:17112  
    Kuba N: kIM tY WOGóLE JESTES CO?? lEKARZEM?? PACJENTEM??
    2007-08-28 18:12:14 [87.207.156.*] id:17126  
    Kuba N.: Nie podszywaj się pode mnie...nie umiesz wymyślić sobie nicka to poproś mamę. Nie jestem lekarzem, nie mam w rodzinie lekarza, nie znam żadnego lekarza....Jestem racjonalnie myślącym człowiekiem a nie zawistnym egoistą.
    2007-08-28 18:59:44 [84.57.6.*] id:17135  
    ...............: Kuba N jestes taki madry ze szok moze bym tez myslala tak jak Ty ,ale nie po tym jak stracisz kogos bliskiego i wiesz ze mogli mu pomoc a jednak podczas strajku bylo inaczej..........nie wypowiadaj sie na ten temat jak nie masz pojecia;ciekawa jestem co bys napisal bedac na mojim miejscu!!!!!!!!!!!!!!Dla mnie wszyscy lekarze sa straceni mysla tylko o pieniadzach i tyle nie powiem jakby strajkowali i domagali sie pieniedzy na szpitale.
    2007-08-28 19:06:21 [84.57.6.*] id:17137  
    .............: strasza ze sie pozwalniaja niech ida sobie ciekawa jestem kto poten utrzyma ich piekne domy i samochody?????Przepraszam ale zarabiajac 1500 nie stac nas na takie luksusy!!!!!!!!!!
    2007-08-28 19:55:15 [91.17.217.*] id:17143  
    bam: Kuba N tak pier.... bo jest jeszcze zdrowy i pewnie nie potrzebuje pomocy medycznej , ale na niego tez przyjdzie kolej
    2007-08-29 09:38:15 [87.207.156.*] id:17225  
    Kuba N.: teraz nie potrzebuję ale wiem że kiedyś będę potrzebował..i dlatego zależy mi żeby to działało dobrze...a tacy jak wy chcą pozamiatać problem pod dywan.
    2007-08-29 00:51:47 [83.22.150.*] id:17205  
    dawid182: A według mnie, lekarze maja racje, dlaczego maja pracowac za grosze skoro zyjemy w uni, wydatki mamy prawie jak w uni, a zarabiamy wszyscy grosze,Najpierw lekarze zaczna strajkować, a puzniej zwykli pracownicy fizyczni. I to jest to... słyszeliscie ile przeznacza sie pieniedzy na dzienne zapotrzebowanie pacjeta? 3,20 zł. a na posła 900zł. sa takimi samymi ludzmi a maja wieksze przywileje?? dlaczego? niech te pieniadze przeznacza na koszty leczenie innych ludzi. lub na te smieszn podwyzki dla lekarzy. A z drugiej strony, oczekiwania co do podwyzek lekarzy sa zbyt wysokie. A rzad nic nei robi w tym kierunku aby utrzymac pracowników i fachowców w kraju.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-29 09:03:07 [80.55.174.*] id:17218  
    Jacek: Gdyby pacjent, udając się do specjalisty, nie musiał odwiedzić wszystkich "poniższych" tylko po to, aby mieć jakieś tam skierowanie, wtedy może nie byłoby 3.20 tylko dużo więcej. Cały ten system służby zdrowia jest chory. Robi się wszystko, żeby wygenerować jak największy ruch. Pacjent z każdą dolegliwością musi przechodzić za każdym razem wszystkie szczeble tej drabiny począwszy od lekarza pierwszego kontaktu, który daje mu świstek i posyła "wyżej". Moim zdaniem pierwszym warunkiem uzdrowienia całego leczniczego systemu jest pozbawienie lekarzy stanowisk decyzyjnych. Niech logistyką i organizacją zajmą się ci, którzy się na tym znają. Albo się jest dobrym lekarzem, albo gospodarzem.
    2007-08-28 22:06:50 [87.205.43.*] id:17182  
    Jajco: Wtrącę jeszcze słowo odnośnie kas fiskalnych dla lekarzy. Skoro zarabiają bardzo mało, to mając kasy fiskalne, zapłacą tylko 19% od "bardzo mało", VAT (nie wiem jaki jest na usługi medyczne) i tak zapłacą de facto pacjenci. Widocznie jednak nie jest tak źle, skoro jest takie "zaparcie" w temacie KF.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-29 08:24:12 [83.13.59.*] id:17212  
    Kasiarz: Trzeba jeszcze umieć obsługiwać kasę fiskalną. Nie każdy lekarz jest w stanie się tego nauczyć.
    2007-08-29 01:02:42 [83.22.150.*] id:17207  
    serafin: mimo ze lekarze strajkują, nadal przyjmują i będa przyjmować prywatnie... a co do tego to wiele osób woli isc prywatnie bo nie musza oczekiwac w kolejkkach które niekiedy trwaja do kilku miesiecy. I niby na co ida nasze składki?? po to aby nabić kieszenie tym na górze. a nie na leczenie nasze.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-29 07:39:54 [217.197.71.*] id:17209  
    Janulek: Jedyne rozwiązanie to kasy fiskalne...
    2007-08-28 15:38:40 [83.22.97.*] id:17068  
    obywatel: Właśnie ... 6 lat studia, póżniej staż, specjalizacja... a za czyje pieniądze ? Niech w takim wypadku zwrócą to co Państwo włożyło w ich przygotowanie do zawodu, a później mogą robic co chcą... martwi mnie tylko los tych pacjentów w potrzebie, ale jak widac to chyba tylko mnie martwi, bo wokół wytworzyła się zupełna znieczulica.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-28 22:17:52 [89.174.127.*] id:17187  
    właśnie: wyuczą się za nasze pieniade nie placac ani grosza za nauke powinni tak jak bylo ,iedys odpracowac tyle lat zeby koszty nauki sie zwrocily
    2007-08-28 21:47:50 [87.205.43.*] id:17179  
    Jajco: Czy ktoś może mi wytłumaczyć, dlaczego strajkujący lekarz w szpitalu potrafi w czasie strajku przyjmować pacjentów prywatnie (czyt. odpłatnie) na szpitalnym sprzęcie w szpitalnym gabinecie?

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 21:39:18 [83.238.128.*] id:17176  
    Zdeon: Proponuję jedno proste rozwiązanie założyć im kasy fiskalne w prywatnych gabinetach co wy na to bo ja jeszcze nie widziałem biednego lekarza...

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 21:00:59 [82.160.136.*] id:17160  
    PP: Lekaż i ksiądz powinien być z powołania i nieść pomoc bezinteresownie !!!

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-28 21:36:56 [83.22.231.*] id:17175  
    Ktoś!: Pisze się "lekarz"!!! :)
    2007-08-28 21:15:23 [83.22.168.*] id:17166  
    alojz: Co tu dużo dyskutować, to są ludzie którzy nie maja za grosz współczucia. Chwalą się że niby 6 lat studiowali, specjalizacja itd. a zachowanie jak pospolity rolnik. Miałem tą "przyjemność" trochę pochorować i mam jeden wniosek, nie pójdziesz prywatnie to się nie wyleczysz. W prywatnym gabinecie dziennie po 10 pacjentów min. za każdego 60 zł i ile zarabiają???? Kasy fiskalne tej hołocie do gabinetów wprowadzić, a jak się nie podoba, to zostawić swoje majątki i won za granicę!!!!

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-28 21:19:25 [84.57.48.*] id:17169  
    ............: Ale nikt nie chce lekarzy bez powolania.........
    2007-08-28 16:19:05 [213.17.145.*] id:17094  
    Tomek Musiał: Moi drodzy. Po doniesieniach z całej Polski o tym, że lekarze masowo składają wypowiedzenia z pracy przychodzi mi do głowy zupełnie logiczne (moim zdaniem) pytanie: Co w takim razie będą robić i jak będą zarabiać na życie? Pozostawię to pytanie bez mojej odpowiedzi... Wielu z was pisze, że lekarze w większości mają swoje prywatne gabinety. To prawda. Wielu z was pisze, że dorabiają tak, albo jak w wielu przypadkach wręćz NADrabiają, bo w działalności prywatnej zarabiają najczęsciej znacznie więcej niż na państwowych posadach. A wiecie czemu tak jest? Otóż z dwóch powodów: 1). Po pierwsze mimo, że prywatne usługi medyczne są drogie, to większość pacjentów, którzy mają w perspektywie wielotygodniowe, a często i wielomiesięczne oczekiwanie na zabiegi i badanie wybiera gabinet prywatny. W ten sposób lekarze w sferze prywatnej odbierają jakoby "chleb" ośrodkom prywatnym. Odbieranie takie nie jest zaznaczane przeze mnie jako coś negatywnego. Wręcz przeciwnie, uważam, że to dobrze, bo w końcu na tym ma polegać prywatyzacja słuzby zdrowia. Widzieliście kiedyś strajkujących ginekologów albo stomatologów? Nie. Dlaczego? Bo np. stomatologia jest w Polsce w 98% sprywatyzowana a lekarzom tej specjalności żyje się dobrze i dostatnio. Ginekolodzy na państwowych posadach to w większości lekarze na oddziałach położniczych, a i tak właściwie wszyscy prowadzą swoje prywatne praktyki. 2). Po drugie zauważcie, że lekarze nie zostali objęci kontrolą fiskalną. Co to znaczy? Otóż znaczy to tyle, że w przeciwieństwie np. do taksówkarzy lekarz nie musi mieć w gabinecie kasy fiskalnej a jego zabiegi i badania nie są rejestrowane. Jestem szczerym zwolennikiem prywatyzacji słuzby zdrowia, przy jednoczesnej całkowitej zmianie sposobu jej finansowania. Bo nie może być tak, że ośrodki państwowe będą likwidowane, czy też prywatyzowane a Państwo będzie od nas pobierać nadal takie same składki na opiekę medyczną. Sysyem składkowy powoli musi zmieniać się w prywatne finansowanie i składek i usług medycznych przez obywateli. Wprowadzi to nie tylko porządek i racjonalność w świadczeniu usług, ale pozwoli efektywnie wydawać państwowe pieniądze na utrzymanie ośrodków zdrowia, które moim zdaniem powinny państwowe pozostać, a mam tu na myśli ośrodki uniwersyteckie, które na wzór ośrodków zachodnich mogłyby być finansowane po częscie z pieniędzy publicznych a po częście przez sektor firm prywatnych. Tak, więc z całym szacynkiem dla lekarzy (bo naprawdę szanuję ich prację i w znakomitej większości to wysoce wykfalifikowani specjaliści), ale uważam, że jeśli ktoś decyduje się na zwolnienia to dokonuje wyboru. Proszę nie mieć pretensji do rządu (niezależnie z jakiej opcji politycznej by on nie był) w przypadku kiedy lekarze podejmują własne decyzjke o zwolnieniach - nikt ich nie zwalnia. To, że polska służba zdrowia jest niedofinansowana jest oczywiste i nie budzi wątpliwości, ale niestety zanim nakłady na opiekę medyczną wzrosną do poziomu krajów zachodnich minie jeszcze sporo czasu. Do tego czasu czeka nas wiele reform i zaciskanie pasa. Ja biorąc przykład od naszych południowych sąsiadów (czechów i słowaków) jestem na to gotów.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [5]
    2007-08-28 16:35:49 [87.207.156.*] id:17101  
    Kuba N.: Obowiązkiem państwa jest zapewnić opiekę medyczną obywatelom lub stworzyć takie warunki aby mogła dokonać się prywatyzacja służby zdrowia bez uszczerbku na jakości usług i ich dostępności, tj. sprawić aby ludziom żyło się na tyle dostatnio żeby było ich stać na leczenie. Nasze państwo nie wywiązuje się ani z pierwszego zadania ani z drugiego więc nie pisz że rząd nie jest tutaj winny bo to jedyny winowajca...i to nie tylko ten rząd ale i poprzednie i jak się domyślam następne ;/
    2007-08-28 16:36:52 [83.30.248.*] id:17102  
    abc123: ginekolodzy nie strajkuja?? NIEPRAWDA!! bylam osobiscie na rejmonta i powiedziano mi tam prosto w oczy ze z powodu strajkow mnie nie przyjmna!! i to samo na kosciuszki nr2! Wy lekarze patrzycie tylko na siebie, zamiast pomyslec o zyciu ludzkim! szczyty!
    2007-08-28 17:07:55 [213.17.145.*] id:17114  
    Tomek Musiał: abc123: Tyle, że ginekolodzy nie strajkują dlatego, że mało zarabiają w państwowej słuzbie zdrowia. Nie wierzę, aby ginekolog strajkował z tego powodu, bo jego praca na państwowej posadzie to jak sądzę dodatek do jego dochodów a nie ich podstawa. Kuba N.: Polaków już dziś stać na leczenie. Tyle, że pieniądze, które są zbierane przez Państwo w formie składek zdrowotnych są marnowane i wydawane nieracjonalnie. Gdyby zamiast płacić składke "abonamentową" Państwu polacy płacici za rzeczywiste usługi medyczne to okazałoby się, że polaków na służbe zdrowia stać, bo jedni leczą się często a inni rzadko. Są różne rozwiązania korzystania z usług medycznych. Już dziś funkcjonują prywatne kliniki, które owszem pobierają od pacjentów abonamenty na leczenie, ale w cenie oferują znacznie lepsze standardy usług oraz szerszy wachlarz świadczeń. Okazuje się, że gdyby np. średnio zarabiająca rodzina nie musiała odprowadzać obowiązkowych składek zdrowotnych do Państwa, tylko mogła wydać je na abonament w prywatnej klinice, to po pierwsze wydałaby mniej, a po drugie korzystałaby z usług medycznych na znacznie wyższym poziomie. W tej chwili przy obowiązkowości składek ZUS na takie prywatne abonamenty medyczne stać niewielu, ale to nie znaczy, że polaków generalnie na to nie stać. To znaczy jedynie, że należy zmienić sposób finansowania usług medycznych w Polsce. zobacz jak bardzo poprawiłoby to sytuację słuzby zdrowia. Państwo mogłoby przeznaczać pieniądze na leczenie ludzi najbiedniejszych, których nie stać na zakup usług prywatnych. Tyle, że ja jestem zdania iż pomoc socjalna Państwa musi być wymierzona najbardziej potrzebującym. Nie zgadzam się z tezą, że Państwo ma obowiązek leczyć obywateli. To tak sdamo jak powiedzielibyśmy, że Państwo ma obowiązek podcierać nam tyłki. Poza tym co to jest Państwo? Państwo to jesteśmy my. Państwo rozumiane jako sfera rządząca ma obowiązek w imieniu naszym, czyli obywateli prowadzić administrowanie nad naszym majątkiem. A nasz majątek to całe nasze Państwo. O tym często się zapomina. Swoją drogą często ci, którzy tak dużo krzyczą o tym, że Państwo ma jakieś obowiązki wobec obywateli zapominają, że to przede wszytskim obywatele mają obowiązki wobec Państwa. A jak widać po frekfencjach wyborczych społeczeństwo nie zdaje sobie sprawy z tego, że te obowiązku wobec Państwa ma. A jak już jesteśmy przy wyborach to chciałem tylko napisać iż moim zdaniem nieobecność na ogłosowaniach wyborczych powinna być karana wysokimi mandatami. Tak dzieje się w państwach europejskich i doskonale się to sprawdza. Z tego co wiem w Belgii za nieobecność nieusprawiedliwioną na wyborach nakłada się grzywnę w wysokości 500 Euro.
    2007-08-28 17:57:35 [87.207.156.*] id:17122  
    Kuba N.: Tomku masz rację. Ale zauważ jedno, w Belgii nie było socjalizmu. W Polsce te kilkadziesiąt lat komuny sprawiło iż teraz i jeszcze przez jakiś czas obywatele nie przyjmą do wiadomości że państwo to my a nie oni i nie ma się temu co dziwić. Ja nie głosuję nie dlatego że jestem złym Polakiem czy nie los Polski jest mi obojętny. Nie głosuję w sposób świadomy i przemyślany bo uważam że obecnie nie ma na polskiej scenie politycznej ludzi na których warto głosować. Nie jest to lenistwo i wieczne narzekanie - to moja świadoma decyzja. Czy nie mam wobec tego prawa narzekać - mam prawo ponieważ jestem rozczarowany tym że nie mam na kogo głosować. Wracając do służby zdrowia to ja jestem zwolennikiem wyboru pomiędzy leczeniem prywatnym i państwowym. To trudne rozwiązanie ale w moim przekonaniu zdrowe i dobre. Każdy powinien mieć wybór jak się leczyć i nie wolno nikogo zmuszać do płacenia złodziejskich składek na zus który jest instytucją przejadającą pieniądze. Jednocześnie trzeba zapewnić odpowiedni poziom usług medycznych tym którzy zdecydowali się na leczenie państwowe.
    2007-08-28 20:09:25 [213.238.123.*] id:17147  
    ihaha: do abc123 nie rejomnta tylko reymonta ahh ta polszczyzna :]
    2007-08-28 19:39:16 [77.252.18.*] id:17142  
    andzia: I jeszcze jedno kto jest za prywatyzacją służby zdrowia?????????? mam przykład szpital w ozimku niepubliczny ale z kontraktem, leczenie i opieka na poziomie, zero długów wręcz zyski (choć to dużo powiedziane)kultura i poszanowanie pacjenta...

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 19:37:10 [77.252.18.*] id:17141  
    andzia: A kto mi odpowie na pytanie (może jakiś strajkujący lekarz): przejeżdża mnie samochód, gryzie wściekły pies,wybucha gaz i parzy, mam wypadek i takie tam inne to gdzie mam jechać jak zamkną szpital? wrocław, warszawa...?

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 19:32:51 [77.252.18.*] id:17140  
    andzia: No masakra... skoro już taką mamy radosną perspektywę to może ktoś nam zwróci pieniążki które poszły na poczet ubezpieczenia zdrowotnego...? a z drugiej strony mam kolejne pytanie do lekarzy dlaczego w państwowym szpitalu czy przychodni a gdy zapukać do ich prywatnego gabinetu przyjmują bez większego problemu, inna sprawa duża część lekarzy posiadających prywatne gabinety oraz na państwowym etacie dużo "spraw" czyli wizyt prywatnych załatwia właśnie w gabinecie szpitalnym...a to już nie prywatny folwark...? niestety lekarze nie znajdą się w sytuacji milionów Polaków którzy nie znajdą pomocy bo ktoś ma chrapkę na kasę, oni mają plecki i już będą wiedzieli gdzie się zgłosić. ponadto jestem ciekawa czy faktycznie tak za granicą z niecierpliwością czekają na naszych lekarzy- tu już wymagana jest znajomość języka w stopniu komunikatywnym wręcz bardzo dobrym plus znajomość odpowiedników lekarstw które nie nazywają się jak u nas a ja osobiście nie widzę lekarza który co chwila zagląda do książki...i chyba ostatnia rzecz z początkiem strajków (a może protestów...)chodziło ponoć o dobro pacjentów... ja dziękuję o taką troskę, gdzie tu moje dobro...? a odnośnie tych co tak narzekają na długie i trudne studia... widziały gały co brały, jest wiele innych ambitnych, trudnych i czasochłonnych dziedzin nauki oraz kierunków studiów. P.S. może czas zmienić kierunek...i przenieść się na medycynę...?

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 14:15:12 [83.5.103.*] id:17028  
    oj: jakby dotknelo ich bezrobocie to moze by zmadzeli

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-28 18:03:43 [83.18.240.*] id:17124  
    pk: nie ma bezrobocia, są braki wykwalifikowanych pracowników
    2007-08-28 16:25:51 [213.17.145.*] id:17096  
    Tomek Musiał: Swoją drogą nasuwa mi się pomysł, który może być podpowiedzią dla tych co bardziej przedsiębiorczych. Otóż w perspektywie braku specjalistów, którzy mają leczyć pasjentów (często bardzo chorych) warto pomyśleć o otworzeniu domu pogrzebowego. Myślę, że będzie to intratny interes tym bardziej jeśli do sytuacji w słuzbie zdrowia dołączymy jeszcze stan polskich dróg, brak pieniędzy na paliwa dla radiowozów i karetek a także prawdopodobną zwiększoną ilość zawałów spowodowanych cyrkiem politycznym w naszym kraju. To tak tylko gwoli pomysłowości...;)

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2007-08-28 16:43:24 [83.30.248.*] id:17104  
    abc123: JUZ MYSLICIE O DOMIE POGRZEBOWYM!!!!!!! CZY WY TAM MACIE JESZCZE WSZYSTKICH POKOLEJ W GLOWIE!! TACY LEKARZE EGOIśCI TO TEZ TYLKO W POLSCE MOGA BYC!! W ZADNYM INNYM KRAJU TAK NIGDY NIE BYLO TAKICH GLUPICH STRAJKOW I NIE BEDZIE TYLKO POLACY TO TACY EGOISCI!! To PO CO WYUCZYLISCIE SIE ZA LEKARZY JAK TERAZ TYLKO NARZEKACIE??
    2007-08-28 16:47:25 [87.207.156.*] id:17106  
    Kuba N.: abc123 nie zapluwaj się tylko rusz głową sam/a zamiast powtarzać slogany. Naskakiwanie na lekarzy to najbardziej proste i zarazem prostackie rozwiązanie. Zastanów się nad genezą problemu i nad tym co robi nasz rząd żeby problem zlikwidować.
    2007-08-28 16:53:20 [213.17.145.*] id:17108  
    Tomek Musiał: Chciałbym nieśmiało zauważyć, że nigdzie nie napisałem iż jestem lekarzem:)) Nie jestem:)
    2007-08-28 14:06:57 [83.30.33.*] id:17024  
    hahaha: niech spier... za granice! ja po zakonczeniu nauki spowrotem wracam do UK :) kaczka gasi swiatlo :D

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [2]
    2007-08-28 16:47:11 [83.30.248.*] id:17105  
    abc123: no tak, wiesz ja tez za kilka lat wyjade do niemiec na stałe, ale mnie martwi to ze Ci lekarze tu to tacy egoiści i żal mi tych ludzi którzy cięzko zachoruja... i niewiadomo jak skończa sie ich choroby..;( to mnie martwi..
    2007-08-28 16:49:27 [87.207.156.*] id:17107  
    Kuba N.: Wyjedz, nam tu nie potrzeba ludzi którzy nie potrafią samodzielnie myśleć tylko kierują się ślepą agresją skierowaną w niewłaściwą stronę...bo poniekąd w stronę także ofiar systemu, który zamiast działać to napuszcza na siebie dwie poszkodowane grupy społeczne.
    2007-08-28 14:20:18 [83.30.148.*] id:17030  
    Halina: A czy ktoś widział kiedyś biednego lekarza bo ja nie. Każdy z nich kombinuje jak może np. przyjmowanie prywatnie pacjentów w państwowych gabinetach oraz darmowe korzystanie z państwowego sprzętu. Jeśli tak wysokie podwyżki to o.k. ale pod warunkiem wprowadzenia kas fiskalnych oraz zupełne wyeliminowanie prywaty w społecznych placówkach ,niech sobie sami kupią sprzęt medyczny i zainwestują w gabinety. Pozatym jeszcze jedna kwestia dotycząca etyki zawodowej oraz tego że ten zawód to powołanie, ale zaraz koniowały skrzyczą mnie, że czasy doktora Judyma się skończyły-wobec tego jak się nie podoba to niech się przekwalifikują np. na tokarza albo niech spadają za granicę na ich miejsce przyjadą lekarze ze wschodu

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [29]
    2007-08-28 14:34:16 [83.22.175.*] id:17036  
    Artur: Powinno być tak że lekarz nie pracujący w szpitalu lub przychodni nie ma prawa leczyć prywatnie!!! Skończyło by się wieczne narzekanie, biedactwa nie mają za co żyć. Argumentują tym że jak dostaną podwyżkę to nie będą nigdzie dorabiać, ok ale lekarz nawet jak dostałby podwyżkę to i tak będzie dorabiać a powinno być tak że po podwyżkach jeśli lekarze dostaną to powinno się im zabronić dorabiać, i konsekwentnie to egzekwować Wtedy by się im skończyło wieczne biadolenie!!!! Pielęgniarki uważam że pracują ciężej i wiecej niż lekarze i jakie mają zarobki??! Zero możliwości dorobienia chyba że zastrzykami od czasu do czasu ale ile za to dostają żenada Apeluję lekarze weźcie się do roboty albo jedźcie sobie do Anglii bo nikt w takiej formie was tu nie potrzebuje, ściagnąć lekarzy ze wschodu!!!
    2007-08-28 14:39:03 [83.13.19.*] id:17037  
    keller: Jak mają nie dorabiać - 6 lat studiów, staż, specjalizacja i oto mamy prawie 30-latka który na etacie dostaje 1400 zł w szpitalu i startuje w życie!!! Jak górnicy nie wydobędą wegla to sobie drzewem będziesz palć, ale jak lekarze przestaną leczyć to sobie sama nic nie zrobisz - a u nas jakoś górnik zarabia lepiej od lekarza. Na całym świecie zarabiają super dobrze - ale u nas jest inaczej... A co do państwowego sprzętu to myslisz, że lakarz na zachodzie to ma w swoim gabinecie moze tomograf i RTG.... tak? brawo!! Masz rację niech zarabiają jak w biedronce na kasie - po co im wiecej, nie zasługują - w końcu ratują gówno warte ludzkie życie co nie?
    2007-08-28 14:44:56 [89.76.241.*] id:17038  
    321: Do Kller: A ty wógole wiesz ile w biedronce na kasie zarabiają, ze tkaie bzdury gadasz..
    2007-08-28 15:01:23 [83.13.19.*] id:17044  
    keller: Do 321: jeżeli z mojego wpisu wysokość pensji w biedronce to jedyne do czego masz zastrzeżenia to się cieszę i pozdrawiam...:) O czym my mówimy - jesteśmy zawistnym i tupiącym nóżką narodem - bo nam się należy !!! A kto ku***a ma dobrze zarabiać - jak ktoś spędza 18 godzin w robocie i dorabia się czegoś to odrazu jest złodziej i krętacz - weźcie sie sami do roboty, a nie wyłupiać oczy w telewizornie i klaskać jak nasz rząd obiecuje: ...to dostaniecie za darmo, tamto i wiele innych też wam sie należy.... A ja nie chcę niczego za darmo - ja chce mieśc warunki do pracy - pracowac i zarabiać. Ale co Was to obchodzi - Wy poprostu będziecie ZDROWSI jak lekarze bedą zarabiać grosze - bo teraz to was ku***ica strzela i źle się czujecie a iść nie ma do kogo... Jak w przysłowiu jak sasiad ma dojną krowę to wy nie chcecie mieć takiej samej tylko chcecie żeby mu zdechła.... Budujcie tak dalej IV RP hahaha
    2007-08-28 15:07:49 [89.76.241.*] id:17049  
    321: Do Keller: To teraz powiedz mi, dlaczego jak chcieli założyć im kasy fiskalne, to sie wielce oburzyli i nie zgodzli sie ? Bo oni tam mają kase o jakiej mzoesz pomażyć.
    2007-08-28 15:12:30 [83.13.19.*] id:17050  
    keller: Do 321: Bo tak zrobiłaby każda grupa zawodowa na świecie - jakby sie ciebie ktoś zapytał czy chcesz płacić większe podatki - to oczywiście jako prawy obywatel powiedziałbyś że tak!! No chłopie zastanów sie co piszesz? Nikt nie chce zarabiać mniej!! Ludzie na całym świecie szukają rozwiązań jak nie płacic podatków - może zaraz mi odpiszesz że jak ktoś kupuje pickupa z homologacją ciążarową żeby odliczyć VAT - to też jest złodziej, krętacz itd.... pisz argumenty a nie opowiadaj bajek!!
    2007-08-28 15:19:05 [89.76.241.*] id:17051  
    321: Do Keller: Noto włąsnie ty sie zastanów co piszesz. NIkt nie chce zarabiać mniej, tzn. że kazdy ma okradać państwo. Noto powiedz mi jedno, strajkowali czy dalej strajkują. Nic nie robili, a przyszli po wypłaty. Jakie wypłaty, jeszcze bym im zabrał pieniądze, a nie jeszcze dawał. NIc nie robili przez ostanite 2 miesiąze i wypłaty chcą. I ty mi powiesz, ze oni dobrze robią. Chyba, że ty chodizsz do prywaciaży i tobie to wali poprostu.
    2007-08-28 15:27:05 [83.13.19.*] id:17054  
    keller: Do 321: okradać Państwo???? Człowieku przecież Ty jesli płacisz zus za siebie to oddajesz im 10 tysięcy rocznie i każą Ci pracować 30 lat (tj. 300000 pln) - i co potem dostajesz?? 600-700 złotych emerytury?? Prze****lają nasze pieniądze, a Ty mi piszesz o okradaniu? Zapytaj lepiej kto kogo i jaki dług ma Państwo wobec obywateli???
    2007-08-28 15:28:34 [87.207.156.*] id:17055  
    Kuba N.: 100% poparcie dla Keller
    2007-08-28 15:31:59 [83.13.19.*] id:17056  
    keller: Do Kuby N: wielkie tenkju :))))))) bo już myślałem że jestem sam:-]
    2007-08-28 15:34:06 [89.76.241.*] id:17059  
    321: Do Keller: emerytura to jedna strona, ale tu teraz chodzi o lekarzy. Przez ostatnie 2-3 miesiące płaciliśmy składki zdrowtne za co, za to, ze oni nic nie robili. Noto to jest poprostu śmieszne. Za te pieniadze co my płacimy rocznie. To każdy by sobie spokojnie poszedł prywatnie. A tu poprstu nie przyjmą cię bo strajk jest, mozecie ludzie zdychać, co to wogóle jest. I o czym my gadamy. To jest paranoja.
    2007-08-28 15:35:11 [217.173.202.*] id:17061  
    <U>Fazi</U>: Napisał postów [834], status [stały bywalec] Reputacja
    Dołączam się wsparcie dla keller
    2007-08-28 15:36:41 [83.22.97.*] id:17063  
    obywatel: Właśnie ... 6 lat studia, póżniej staż, specjalizacja... a za czyje pieniądze ? Niech w takim wypadku zwrócą to co Państwo włożyło w ich przygotowanie do zawodu, a później mogą robic co chcą... martwi mnie tylko los tych pacjentów w potrzebie, ale jak widac to chyba tylko mnie martwi, bo wokół wytworzyła się zupełna znieczulica.
    2007-08-28 15:37:18 [87.207.156.*] id:17064  
    Kuba N.: 321 - jesteś naiuwny jak 2letnie dziecko. Te składki to nie poszły do kieszeni lekarzy tylko do dziurawego budżetu na nowe lancie.
    2007-08-28 15:38:35 [83.13.19.*] id:17066  
    keller: do 321: Co to znaczy nic nie robili - jakoś nie słyszałem, żeby ktoś umierał w szpitalach. To co piszesz: "Przez ostatnie 2-3 miesiące płaciliśmy składki zdrowtne za co, za to, ze oni nic nie robili" - czy mam rozumieć że jak płacisz składkę w danym miesiącu to mają Cie w tym miesiącu leczyć??? A może Ty jesteś typem człowieka że jak wykupujesz ubezpieczenie i nic Ci się nie stanie to żałujesz co??
    2007-08-28 15:38:37 [87.207.156.*] id:17067  
    Kuba N.: Obywatelu a ty zwróć to co w ciebie państwo włożyło. Lekarz jest pożytecznym zawodem i każde państwo inwestuje w swoich obywateli żeby dobrze funkcjonować....a ty jesteś pożyteczny??
    2007-08-28 15:40:28 [89.76.241.*] id:17069  
    321: Do Kuba N: ALe za przeproszeniem gówno mnie to obchodzi. Przepraszam ja pałacę, to chyba wymagam czegoś. A nie byłem umówiony pod koniec na gastroskopie, niestety dwa dni prędzej zaczęli strajkować. I kiedy dopiero wczoraj zostałem przyjęty. Wy sie zastanówcie co piszecie.
    2007-08-28 15:42:26 [87.207.156.*] id:17072  
    Kuba N.: Gówno cię obchodzi bo jesteś egoistą i patrzysz na wszystko przez pryzmat swojego "ja" i nie zastanawiasz się z czego wynika taka sytuacja. Najlepiej wyjedź z kraju bo przez takich tu jest syf...każdy tylko się patrzy na siebie.
    2007-08-28 15:43:15 [83.13.19.*] id:17074  
    keller: do 321: więc jednak wczoraj Cię obsłużyli - to ja juz wogóle nie wiem o czym piszesz - rzygasz na strajkujacych lekarzy, którzy nie pracują, gówno robią i którzy.... WCZORAJ CIĘ PRZEBADALI hahaha
    2007-08-28 15:46:45 [89.76.241.*] id:17077  
    321: Do Kuba N: To według ciebie to dobrze, że zamkną szpital?? Bo ja was wogóle nie rozumiem. Przecież państwo wyraźnie powiedziało, że w tym roku podwyżek nie będzie, a juz na pewno nie takich jak oni chcą. A myślisz, ze jakby dostali podwyżkę, to za roku by tego samego nie było??
    2007-08-28 15:48:28 [89.76.241.*] id:17078  
    321: Do Keller: tak po dwóch mieśiaach przyjęli, bo maiłęm ustalony termin na koniec czerwca....
    2007-08-28 15:49:40 [87.207.156.*] id:17080  
    Kuba N.: 321 - to bardzo źle że zamkną szpital ale tacy jak ty patrzą na to tylko z jednej strony - swojej własnej. Wolicie naskoczyć na lekarzy bo tak jest prościej. Postępujecie dokładnie tak samo jak rząd który obarcza winą lekarzy a swojej winy nie widzi. Ty myślisz że jak przyjadą do nas lekarze ze wschodu i zdobędą doświadczenie to zostaną tu na zawsze? Nie, zobaczą że można jeszcze lepiej zarabiać i jak nie dostaną tu podwyżek to wyjadą na zachód.
    2007-08-28 15:53:54 [89.76.241.*] id:17081  
    321: Do Kuba N: Powiedzmy, ze masz racje. Ale powiedz jak państwo dam im podwyżkę taką jak oni chcą, jak nie nie ma kasy?? A jaka jest pewność że za pół roku znowu nie zaczną strajkować, bo dalej bedzie im za mało??
    2007-08-28 15:56:03 [87.207.156.*] id:17082  
    Kuba N.: A dlaczego nie ma kasy?? Wiesz, to pytanie do rządu. Ale tak jak mówiłem, ludzie wolą wyżywać się na słabszym, w tym przypadku na lekarzach. Gwarancji nie ma że za pół roku nie zażądają znowu ale od tego są umowy...a rząd nie kwapi się do poważnych rozmów nawet.
    2007-08-28 15:57:59 [83.13.19.*] id:17085  
    keller: do 321: Widzisz Ty jednak jesteś człowiekiem który woli czekać 2 miesiace niż póść prywatnie - i o to mi właśnie chodzi, że jak idziesz prywatnie to tak jak napisałeś: płacisz i wymagasz, a w naszym kraju pacisz i musisz czekać 2 miesiące!! Ja wolę płacić te pieniądze za konkretną usługę niż oddawać im 10.000,- rocznie ZUS-u. Zrozum k***wa wreszcie że to nie jest wina lekarzy tylko chorego systemu służby zdrowia o czym mówi sam minister Twojego rządu. Rozumiesz, że przez naście lat sytuacja tylko sie pogarsza i komus wreszcie nerwy puszczają - bo lekarzowi brakuje doby żeby mógł dorabiać nie mówiąc o rodzinie i czasu dla dzieci!!! Ale Ty dalej płać rządowi który w dupie ma Twoja gastroskopie tylko myśli jak łatać dziurę - przecież pan 321 będzie pie****ił na lekarzy. To jest tak jak pani na poczcie dostaje zj...kę że list wolno idzie - tak samo to jest jej wina jak tych lekarzy - zrozum - chory system a nie źli lekarze!!!!
    2007-08-28 15:59:25 [89.76.241.*] id:17087  
    321: Kuba N: No poczekajmy. Nowy rząd powstnie. Pewnie sie tylko stołkami pozamieniają.
    2007-08-28 15:59:31 [83.22.97.*] id:17088  
    DO KUBY N: własnie... sam to powiedziałes, Państwo łozy na pożytecznych dla społeczeństwa ludzi. To jaki pożytek z ludzi, którzy bezpłatnie korzystają z sprzętu szpitalnego, zreszta co ci będę tłumaczyć, wszystko jest ok kiedy czlowiek jest zdrowy, lecz nie daj Boże chory i skazany na łaskę... porażka, totalna porażka... profesjonalnych lekarzy można policzyć na palcach. A to co się dzieje, nie nadaje sie do opisywania na forum.
    2007-08-28 16:01:58 [89.76.241.*] id:17089  
    321: Do Keller: Tak, tylko, że w naszej Poslce jeden zacznie strajkować. To za miesiąc jzu wszyscy po kolei strajkują.
    2007-08-28 16:02:25 [87.207.156.*] id:17090  
    Kuba N.: DO KUBY N> - podpisuj się żebym wiedział komu odpowiadam. Państwo łoży na wszystkich..na pożytecznych i mniej pożytecznych. Niech ci mniej pożytecznie nie mają pretensji że ci bardziej pożyteczni oczekują więcej bo to naturalne i sprawiedliwe.
    2007-08-28 15:42:09 [83.22.80.*] id:17071  
    Glupi kraj: ZYGAC MI SIE CHCE TYMI (...)

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 14:10:50 [83.30.225.*] id:17026  
    abc123: i co jak wszyscy pouciekaja i szpital zamkna to ludzie maja umierac tak, zamiast ich leczyc w szpitalu?? To za durne strajki!!

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [1]
    2007-08-28 15:38:19 [83.22.80.*] id:17065  
    hahaha: dla mnie w Polsce może wogóle nie być lekarzy, jestem zdrowy :P a starość będę spędzał w UK ! :P
    2007-08-28 14:57:01 [83.30.148.*] id:17043  
    Halina: Keller 1400 to jest tylko jeden z etacików jakie posiadają lekarze gołej pensji bez dodatków na początku drogi zawodowej a oni cały czas twierdzą, że wyrabiają cztery czy pięć etatów-z drugiej strony jak to jest możliwe jak etat to 8 godzin pracy dziennie czyli pięć etatów daje 40 godzin na dobę a doba ma 24h !!!! Bo dla lekarza etat to jest np. 2 godziny w jednej przychodni i tak oni rozumieją etat. Dla mnie to oni mogą zarabiać i 10000 PLN m-c ale wprowadzić im kasy fiskalne !!!.Młody policjant zarabia 800 PLN na rękę ale ma małą możliwość dorobienia sobie w sposób legalny.

    Nick:
    Treść:
    Pokaż - Ukryj  Odpowiedzi [3]
    2007-08-28 15:05:41 [83.13.19.*] id:17046  
    keller: Najlepsze jest to, że najbardziej Cię boli to że ktoś pracuje na kilka etatów i że policjant po godzinach nie ma jak dorobić - masakra - bo gdyby policjant miał jak dorobić i wsyscy mieli jak dorobić to wszystko byłoby ok?? co nie?? Tylko że niektórzy walą osiem godzin a i tak twierdzą że to za dużo i trafia ich że ktoś nie siedzi w domu popołudniu... kończę i wrwcam do pracy:)
    2007-08-28 15:34:12 [87.207.156.*] id:17060  
    Kuba N.: Proste - więcej pracujesz więcej zarabiasz leniu. Nie chce ci się pracować a chcesz kokosy to nie pozostaje ci nic innego jak jechać na tych bardziej obrotnych którzy mają głowę na karku i w dodatku poświęcili masę czasu na naukę zawodu.
    2007-08-28 15:36:00 [87.207.156.*] id:17062  
    Kuba N.: Mówisz że dorabiają nielegalnie. To już pomówienie, które jest karalne. Masz dowodu to do prokuratury a jeśli nie masz to zamilcz lepiej i nie szczekaj. Nie mam w rodzinie lekarza, ba nawet nie znam żadnego lekarza ale skręca mnie jak czytam te wasze zawistne komentarze.
    2007-08-28 14:56:06 [83.22.243.*] id:17042  
    Jaś: proponuję zostawić pobudowane wille i wyjechać za granicę, lekarze z Ukrainy nas wyleczą i to bez waszej chamskiej łaski

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 14:32:56 [83.30.197.*] id:17035  
    odp do lek: A ile lekarz ze specjalizacją zarabia w swoim prywatnym gabinecie to już nie napisałeś?Zarabia o dużo więcej niż operator tokarki w prywatnej firmie!!!Normalnie wy lekarze byście się wstydzili !!!

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 14:29:56 [83.3.97.*] id:17034  
    do haliny: aha no byly tali pomsyl zeby sprowadzic lekarzy wschodu jak lekarze zlozyli wypowiedzenia lecz wschod nie jest za bardzo zainteroesowany mowie o WCM:)

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 14:27:43 [83.3.97.*] id:17032  
    do haliny: ja znam wiele lekerzy Ty zwracasz na tych co smigaja kozacki autami itp. a nie zwracasz np uwagi na np specjaliste chorob wewnetrzych ktory jezdzi corsa 92' pracuje w zawodzie lat 25 i nic z tego nie ma tylko wlasna satysfakcie. Czytaklas pewnie w jakims brukowcu ze sie rozbijaja autami, i ze kozystaja ze sprzetu szpiatlnego nie prawda;/ dorabiaja gdzie moga a jak sie doborbia na wlasym gabinecie to do szpitala smigaja kozackim autem, ale pozniej jada do gabinetu i siedza tam do 20

    Nick:
    Treść:
    2007-08-28 14:15:55 [89.76.241.*] id:17029  
    321: Za mało im kasy, a co drugi ma swój prywatny gabinet.

    Nick:
    Treść: