Prezydent Lech Kaczyński zginął w katastrofie

wielu bedzie zwolennikow i przeciwnikow bylego prezydenta ale nie tylko on lecial tym samolotem

po śmierci już jest nie ważne kto za kim był a kto był przeciwko :(

ja ich pamieci czesc oddalem to dla mnie bylo wazne

Co ma wspólnego mój smutek z tym że nie zgadzałem się z polityką naszego prezydenta?1000% poparcie znajdziesz w Korei Północnej,na Kubie i w Chinach.To wszystko dzisiaj nie ważne i jakoś nie mam wyrzutów sumienia.Nie życzyłem mu śmierci.

DRIVER-mimo przeciwnikow jego rzadzenia to chyba malo kto zyczyl mu smierci

To nie tak że wszystko co robił uważałem za be.Czasami zachowanie,wyśmiewanie w trakcie wizyty zagranicznej.Szanowałem go za patriotyzm.Za Muzeum Powstania Warszawskiego itd.

Ja też nie byłam zwolenniczką Kaczyńskiego jako prezydenta, ale to jednak prezydent, należy mu się szacunek, podobnie jak wszystkim innym, którzy zginęli. Stała się straszna rzecz dla Polski. Tylko nie wiem dlaczego miałabym mieć nieczyste sumienie... nikomu nie życzyłam śmierci i nie przyczyniłam się do niej...

Nie chodzi o to czy byliście zwolennikami ale czy zwyczajnie, regularnie go nie lżyliście tak jak to robił pan palikot, niesiołowski, sikorski, redaktorzy TVN, GW i TOK FM. Każdemu może się zdarzyć ale to towarzystwo chciało Pana Kaczyńskiego najzwyczajniej zniszczyć. I nie mówcie farmazonów o pojednaniu-teraz jest czas na wstyd

czyli mam się wyspowiadać z próby zabójstwa, bo śmiałam np. się jak śpiewał hymn - czy co ?? ludzie zrozumcie, że to był zwykły człowiek z krwi i kości ze swoimi wadami i zaletami, ja też mam swoje wady , z których sama się śmieję... Ty chyba z PIS-u kolego jesteś

Niech każdy rozważy w swoim sumieniu to z czego ma się spowiadać. Ja uważam, że nie był taki zwykły choćby dlatego, że zginął próbując oddać hołd polskim bohaterom.

no to odpowiedz sobie na pytanie : czy by poleciał, jakby wiedział, że zginie?

A czy polscy oficerowie zostaliby oficerami gdyby wiedzieli, że zostaną zamordowani w Katyniu?

tassadar : zastanów się nad tym co piszesz :( to czy ktoś ich lubił i szanował a inny wieszał psy bo byli kimś w państwie nie znaczy że teraz tych co wieszali na nim psy będzie sumienie gryzło , nie tędy drogo :( tu zginęli ludzie i to masa ludzi którzy zostawili rodziny i bliskich ------------ i to jest smutne :(

nie porównuj oficerów w czasie wojny, do odwiedzin prezydenta na grobach,no proszę Cię

Prezydent nie zginął ot tak sobie i dlatego jest nam smutno. Oficerowie też nie.. Wszyscy oni zgineli pełniąc swoje obiązki. Naprawdę nie dostrzegacie tej analogii?

mądre słowa !

obyś nigdy nie poznał co to znaczy wojna i kiedy ktoś świadomie na nią idzie, a kiedy ktoś pewny, że doleci bezpiecznie na miejsce wybiera się w czasie pokoju na obchody uroczystości...

Podobne słowa już padły ale powtórzę je jeszcze raz, to był zwykły człowiek tyle że piastował fotel prezydenta, owszem zginął będąc w delegacji ale to nie powód żeby z tego powodu traktować go jako świętego i opisywać go w samych superlatywach. Jeśli zwykły człowiek jadąc na te obchody zginąłby w wypadku czy też należałby mu się medal??
Może nie przepadałem za nim za jego kadencji ale uważam że teraz po jego śmierci należy mu się pełen szacunek jako głowie państwa. Nie mam nic na sumieniu

Ja mam czyste choć nie powiedziałam nic dobrego na niego, i co z tego????? Serce mnie boli to zgineło 96 osób, czołowych polityków i ludzi którzy kiedyś zrobili wiele dla naszego kraju a moje osobiste uczucia antypatii do prezydenta nie przeszkadzają mi nosić w sercu żałoby, uwielbiałam natomiast jego zone, naprawdę bardzo imponowała mi tak ciepła miła kobieta i jej śmierć bardzo mną wstrząsneła. Tak więc nie trzeba być zwolennikiem pis by cierpieć

keiko dokladnie tez chcialam to napisac. nie zginal tylko prezydent i ludzie pis-u. zgineli ludzie, ktorych wiecej lub mniej darzylam sympatia. ja rozumiem, ze prezydent to glowa panstwa, ze nalezy (nalezalo) okazac szacunek nie tylko po smierci, ale ciagle mowienie jaki byl super, fajny i wyjatkowy zaczyna mnie irytowac. dlaczego o innych sa tylko male wzmianki, dlaczego tylko wspomnieli o pilotach i reszcie zalogi?? przeciez to tez byli ludzie, ktorzy jemu sluzyli. wszedzie sie mowi, ze takie tlumy przyszly pozegnac prezydenta, a tak naprawde wielu ludzi nie przyszlo tylko jemu zloyc hold, byli tez tacy ktorzy uwielbiaja sensacje i tylko z ciekawosci wyszli na ulice warszawy. teraz jest napieta sytuacja, ale sami zobaczycie jak bedzie po zalobie ogloszonej przez marszalka. zycie wroci do normy, ludzie, ktorzy tak oplakuja swoich kolegow i kolezanki juz wczoraj w "delikatny" sposob zaczynali sie klocic. nic tylko czekac co sie bedzie dzialo w przyszly poniedzialek.

znaczek : mnie też to pomału męczy, wszystkim zmarłym należy się szacunek ale w stosunku do tej jednej to już chyba tylko czekać na beatyfikację... jak usłyszałam , że składają kwiaty i podniecają się szkołą do której chodził, to przypomina mi się kult Stalina powoli... zamiast poczekać do końca na wyniki śledztwa, bo różnie może się okazać...

nika ciekawa jestem jak beda "witac" i zegnac reszte pasazerow samolotu. jak ludzie beda oddawac czesc politykom i generalom, czy tez tak tlumnie beda czekac na okeciu i ulicach w-wy?? czy telewizja wspomni cos na temat pogrzebu pilotow i stewardes?? tylko raz, wczoraj poznym wieczorem cos tam sobie telewizja o nich napomknela. caly swiat trabi o tym wydarzeniu, ale malo kto mowi, ze zginely najwazniejsze osoby w panstwie. mowia o tym ze zgial prezydent z osobami towarzyszacymi...

znaczek: nic dodać nic ująć do tego co napisałaś... a ja mam jeszcze takie dziwne uczucie, że PIS z Kościołem już rozpoczął swoją kampanię wyborczą

nika pis-u juz nie bedzie. chyba, ze bardzo sie zmobilizuja. ich wieksza (powiem nawet, ze najwazniejsza) czesc zginela. watpie, zeby znalazla sie tak bardzo "pobozna" partia jak oni, chyba ze pod inna nazwa.

znaczek : podobno nie ma ludzi niezastąpionych, a do pełnego korytka zawsze znajdą się chętni

Przecież ja nie neguję wagi innych ofiar, ale po pierwsze artykuł jest o św.pam. Prezydencie po drugie żadna z tych ofiar tyle się przed śmiercią nie wycierpiała np. od pana wojewódzkiego, majewskiego, lisa, wałęsy itd.Oczywiście najlepszą metodą obronną w takich sytuacjach jest atak. Na kościół, Prawo i Sprawiedliwość, tych co opłakują tą tragedię itd. Znając życie za tydzień pojawi się w GW (tak jak po śmierci Jana Pawła) seria artykułów pt. "nie płakałem po Prezydencie" możecie być tego pewni.

TassadaR ja nie placze ani za prezydentem, ani za innymi. napewno nie mam powodu do smiechu, ale tez nie mam powodow zeby za nimi plakac. owszem przykre to jest, gdy tyle osob ginie, ale ja mam bliskich, ktorych moge oplakiwac po ich stracie. a wiele ludzi oplakuje ich sztucznie. wielkie refleksje na antenach radiowych czy tv, ciekawe ile wniosa lepszego ci wszyscy ludzie do swojego zycia po tych swoich refleksjach?? malutka garstka z nich moze cos zmieni.

Polacy lubią patos, i nie dopuszczają (przynajmniej niektórzy) do siebie myśli, że przyczyny tej tragedii podobnie jak innych wypadków są bardzo przyziemne, zwykły pośpiech, niedbalstwo i przeświadczenie, że "napewno nam się uda" a potem płacz... " mądry Polak po szkodzie" niestety :(

Żeby zakończyć powiem tylko, że wierzę w ludzi, nie zakładam ich złej woli czy interesowności(chyba, że w warunkach recydywy). I mam nadzieję, że następnym razem gdy kogokolwiek będziecie chcieli skrzywdzić- złym słowem, niesmacznym żartem czy w jakikolwiek inny sposób-zastanowicie się podwójnie. Dodam jeszcze, że szczerze żałowałem po stracie Lecha Kaczyńskiego bo uważam go za dobrego człowieka, patriotę-a to wartość, która się dla mnie liczy, i najlepszego prezydenta po 89 roku. Kończąc powiem, że również brzydzi mnie patos niektórych mediów, który bije rekordy hipokryzji i ociera się o szyderstwo. Nie wiem też czy to była wina człowieka, samolotu, mgły czy deus ex machina i pewnie nigdy w tym życiu się nie dowiem.

Śmierć ... jest dla nas ciosem. Nie ma słów by opisać żal i współczucie, jakie w tej chwili czujemy...

radotom co ty pierniczysz? to że ktoś się z nim nie zgadzał, lub po prostu go nie lubił nie oznacza braku szacunku... nie widzę tu problemu sumienia...

Tassa: wpisz sobie w goglownicę " szokująca homilia w katedrze przemyskiej" posłuchaj i poczytaj , czy to nie jest jawna kampania?

+ arcybiskup w Szczecinie prawie wprost powiedział, że to Rosja zamordowała
Kaczyńskiego.
Rydzyk ze swoją świtą oskarża rząd i PO -
www+GlosRydzyka+blox+pl (zamiast + wpisz . )
Górski oskrża Rosję - naszdziennik+pl

Już stadion ma być imienia Kaczyńskiego, w Bydgoszczy most jego imienia... co z tą Polską ??

nika - ktoś musi być winny... Smród moczu jeszcze długo będzie się ciągnął za tą sprawą...

Czarni niech lepiej zajmą się modlitwą a nie POLITYKĄ!!!WRRRR!!! :-((

Nie mam już siły z wami dyskutować o tak oczywistych sprawach. Nie zastąpię wam wychowania przez rodziców ani środowiska w jakim się obracacie. Przytoczę więc za wpisem na Salon 24
"niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
a kornik napisze twój uładzony życiorys"

(Zbigniew Herbert, Przesłanie Pana Cogito, fr.)


Był taki moment kilkanaście miesięcy temu, kiedy
wydawało się, że nagonka na prezydenta Polski
przejawiająca się w inwektywach, manipulacjach,
kłamstwach, wymownych przemilczeniach i
małostkowych uszczypliwościach autorstwa
promomowanych w mediach polityków, a często i
samych dziennikarzy - że ta nagonka osiągnęła
poziom, za którym jest już wyłącznie medialny lub
polityczny impeachment. Pomyślałem sobie, że chyba
tylko jakaś tragedia, zwłaszcza przedwczesna
śmierć prezydenta jest w stanie postawić temu
tamę. I zastanawiałem się wtedy - horrible dictu!
- jak by to było gdyby umarł prezydent. I - muszę
przyznać - nie byłem sobie w stanie tego
wyobrazić.

Od wczorajszego ranka miota się we mnie cała masa
uczuć, jest wśród nich żal, obawa o stan państwa,
przerażenie i niezrozumienie sensu. Ale pośród
tych uczuć, które mi towarzyszą najsilniejszym
jest nieustające, przytłaczające, obezwładniające
poczucie niesprawiedliwości. Niesprawiedliwości na
wielu poziomach. Na tym najniższym, wydawałoby się
- trywialnym - poziomie odczułem ją otwierając
internet. Okazało się, że nagle, w godzinie
śmierci Lecha Kaczyńskiego wiodące portale
internetowe jednak posiadają fotografie głowy
państwa bez rozbieganego spojrzenia, wyłupiastych
oczu, rozchylonych nienaturalnie ust, ułożonych
nieforemnie dłoni. Czy wcześniej serwery tych
portali, a także wiodącej telewizji informacyjnej
w Polsce nie zawierały tych zdjęć? Panie
dziennikarzu, panie redaktorze, czy wcześniej nie
mogłeś pokazywać milionom Polaków ich prezydenta w
pozie godnej? Włączyłem wiodącą telewizję
informacyjną, która nadaje kompilację doskonałych
autoironicznych, bystrych bon-motów prezydenta
nagranych "off the record". Okazuje się, że myśmy
z tej strony Lecha Kaczyńskiego nie znali, a
przecież te nagrania tam cały czas były! Dlaczego
więc wiodąca telewizja prywatna położyła główną
zasługę w wykreowaniu prezydenta na gbura?

Najpopularniejsza dziennikarka polityczna w
Polsce, na antenie czołowej stacji prywatnej,
pogrążona w nieutulonym żalu opisuje swój
wczorajszy poranek, pełen łez i smutku.
Jednocześnie konstatuje, że chciałaby aby ta
tragedia "zmieniła coś w Polakach", ale sugeruje,
że będzie to trudne, gdyż kiedy przyszła pod Pałac
Prezydencki zapalić znicz, to podszedł ktoś do
niej z motłochu, nazwał "ścierką" i kazał się
"wynosić". Ta sama dziennikarka w ostatnich kilku
miesiącach dała co najmniej kilkanaście razy w
swych programach telewizyjnych i radiowych
najlepszy czas antenowy człowiekowi o
charakterystyce kanalii. Człowiekowi, który między
innymi nazywał Lecha Kaczyńskiego "trupem na
wrotkach", "półmartwym", insynuował mu różnorakie
choroby, w tym psychiczne i alkoholizm, o
drobniejszych kwestiach nie wspominając. Człowiek
ten wprost swoją aktualną misję w polityce
określał jako "pozbycie się Kaczyńskiego" -
wiodąca dziennikarka polityczna w Polsce, którą
motłoch nie zaakceptował pod Pałacem, ma swój
największy wkład w promowanie tej kanalii. Nie
odmawiam jej prawa do żałoby po zmarłym
prezydencie. Ale jej tout court nie wierzę. Nawet
jeśli w tej niewierze błądzę, to jest to błądzenie
usprawiedliwione jej dotychczasową metodyczną
pracą nad deprecjonowaniem głowy państwa
polskiego. I jest jej kolega redakcyjny, który z
poważną miną mówi o stracie jaką odczuwa, a który
w pierwszym wydaniu serwisu informacyjnego pod
swoim kierownictwem kazał wycofać z pierwszej na
ostatnią pozycję informację o tym, że prezydent
odznaczył orderem Annę Walentynowicz. Jaka to dla
niego strata? Przecież to był prezydent, którego
miejsce w twoim programie było tuż przed prognozą
pogody! A jak się czuje ich kolega ze stacji
państwowej, dziennikarz roku, którzy czytając
nagłówki opiniotwórczej prasy turlał się ze
śmiechu powtarzając "borubara", "irasiada"
wypowiadanych przez "niskopiennego"prezydenta? A
największa gazeta, która te nagłówki drukowała i
była w stanie posunąć się nawet do kłamstw i
przestępczych - nieprawdziwych, jak się oczywiście
okazało - zarzutów, ma dziś najpiękniejszą szatę
graficzną ze wszystkich żałobnych wydań. Jak dziś
oni wszyscy się czują, lub jak powinni się czuć
gdyby posiadali sumienie, widząc od
kilkudziesięciu godzin to, co jest ważne, widząc
tchnienie Absolutu w niesłychanym żywiole
symboliki (wieloznacznej) tej tragedii - w obliczu
tych wszystkich litrów atramentu wylanego, ton
papieru zadrukowanego i terabajtów informacji o
przejęzyczeniach, gafach, wyglądzie głowy państwa
i Bóg wie czym jeszcze? Jak powinni się czuć?

Kandydat na prezydenta, wykonujący właśnie funkcje
głowy państwa, eksponowany w mediach od wczoraj z
racji swych konstytucyjnych kompetencji, zwraca
się z "orędziem do narodu" , apelując o jedność
ponad podziałami. I - proszę mi wybaczyć, jestem
zwykłą mendą - za każdym razem gdy widzę jego
doskonale upudrowaną twarz na tle biblioteczki i
białoczerwonej flagi, wraca mi obraz sprzed roku,
kiedy to prezydent RP, jako jedyny, jak się
wydaje, rozumiejąc sytuację geopolityczną
przebywał na terenie Gruzji zaatakowanej przez
Rosję. Kolumna prezydencka została ostrzelana
przez patrol rosyjski, a obecny
kandydat-marszałek-prezydent wielce rozbawiony
opowiadał o "zabawie w żołnierza", "dzikiej
eskapadzie" prezydenta, kwitując: "jaka wizyta,
taki zamach". Dziś maszeruje na czele konduktu
żałobnego i ogłasza żałobę narodową "z powodu
katastrofy rządowego samolotu". A nie dlatego, że
zginął Lech Kaczyński, głowa państwa, wybitny
człowiek?

I jest jego kolega klubowy, wybitny specjalista od
much i muszek, którego nienawiść do "kaczyzmu"
pochłonęła bez reszty, który ilością inwektyw i
chamstwa przebił bodaj wszystkich. W kondukcie,
zalani łzami kroczą przedstawiciele Partii Władzy,
którzy okazywali dumę z wykradzenia samolotu
prezydenckiego i uziemienia głowy swojego państwa
w domu, którzy skandowali tłumnie "były prezydent
Lech Kaczyński", ludzie, którzy nawet kosztem
wizerunku Polski za granicą opluwali polskiego
prezydenta W żałobnym pochodzie nie mogło
zabraknąć także "legendy Solidarności", który -
ze znaną już skromnością - oświadczył, że
"wybacza"Lechowi Kaczyńskiemu. Co takiego wybacza
prezydentowi, który pod każdym względem bił go na
głowę, a którego prostacko wyzywał, naśmiewając
się także z jego małżonki? Jakie ma prawo do
"wybaczania" czegokolwiek temu człowiekowi?

Jeszcze nie ostygło ciało prezydenta, a
kandydat-marszałek-prezydent dosłownie w kilka
godzin wprowadził do pałacu swojego - nomen omen -
namiestnika. Nikt nie zauważa dwuznaczności w tym,
że gestorem dokumentacji dotyczącej aneksu do
likwidacji WSI jest jeden z prawdopodobnych
bohaterów tego dokumentu. Jeszcze nie dotarło do
nas ciało szefa IPN, a - jak mówił dziś któryś z
"pisowskich"dziennikarzy - jego zastępczyni
podejmuje już jakieś decyzje. Do czego się tak
spieszą? Czy to nie nasuwa skojarzeń z mało
lubianymi zwierzętami na sawannie? Co będzie
potem? Teraz już nietrudno to sobie wyobrazić.

Nie odmawiam nikomu prawa do żałoby, ale pozwólcie
zachować mi prawo do niewiary w Waszą szczerość.
Solidnie żeście na to zapracowali.

Hubertus - czarnuchów wszędzie pełno. Na chwile obecną wypływają informacje, ze pilot leciał za nisko. Spekulacje z dlapilota pl mówią o źle strymowanym wysokościomierzu. Wszak najlepsi piloci złożyli wymówienia po incydencie gruzińskim

nie chce mi się tego czytać, a dlaczego Niemcy już głośno trąbią w mediach, o nagannym zachowaniu pewnego człowieka na pokładach samolotów, że winny jest człowiek, który zmusił pilota do lądowania???

Jeżeli tekst na 2 strony A4 to dla Ciebie za dużo to jak chcesz z kimkolwiek o czymkolwiek rozmawiać? Nie chcę Cię obrażać ale taka wypowiedź świadczy o Tobie bardzo źle

TassadaR przeczytalam w calosci twoj tekst i po czesci moge sie z toba zgodzic. sznuje to, ze odczuwasz bol po starcie prezydenta, ale jak juz wczesniej tobie odpisywalam: on nie byl jedynym pasazerem tego samolotu. nigdy nie bylam jego zwolenniczka (i nie mam zamiaru udawac ze nia bylam), za to bardzo cenilam jego zone, za wytrwalosc i zrozumienie dla swojego meza, za to ze miala inne poglady niz on, ze nie byla "pieskiem salonowym", za to ze byla usmiechnieta. wzruszyl mnie kiedys wywiad z nia. nie pamietam ktory to rok, ale ujela mnie jej odpowiedz na pytanie jak sie czuje jako zona prezydenta. odpowiedziala, ze jest dumna, ze potrafi przyjac krytyke, ale ciezko znosi przykre slowa, ktore sa adresowane do niej, a dokladnie do jej wygladu. nie mozna mowic tylko o prezydencie i jego zonie. gdyby nie jego sztab, to on i jego wizerunek tez by nie istnial. wiekszosc wypowiada sie tylko na jego temat. bo co?? najbardziej medialny?? tylko on sprawowal rzady w naszym karaju?? mi jest bardzo zal jerzego szmajdzinskiego (mialam nadzieje, ze bedzie kandydowal i ze oddam na niego glos), sebastiana krpiniuka (mlody, dobrze zapowiadajacy sie polityk), izabela jaruga (kobieta wszechstronna, majaca wlasne zdanie). a najbardziej mi zal tych mlodych stewardes (23, 25 i 29 lat) dopiero co rozpoczely swoje dorsle, dojrzale zycie z planami na przyszlosc. jedna z tych kobiet miala wyjsc za maz. myslala o zmianie pracy. chciala przejsc do cywila. nie moge sobie wyobrazic co przechodza rodziny tych osob. nie dosc, ze stracili swoich bliskich, to najgorsze dopiero przed nimi... co do osob o ktorych pisales. pani dziennikarki strasznie nie trawie, pan elektryk swoja madroscia nigdy nie grzeszyl. a co do mojego sumienia. mam czyste.

Tassa : obserwujemy tu zawsze, że w przypadku braku argumentów i niemożności przerobienia kogoś na swoje"kopyto" zaczynają wycieczki osobiste...

zaczynają się* acha i mam poprostu swoje zdanie na ten temat i katastrofa go nie zmieni...

Dziękuję za empatię i wyważony komentarz.Powiem tylko dwie rzeczy pierwsza, że elementarną sprawą jest szacunek do drugiego człowieka. Np. św. pam. Szymanek-Deresz zawsze była kulturalną dyskutantką. Druga sprawa to zachowanie posłów SLD przed trumną Prezydenta. Podeszli, schylili głowy i odeszli. To przynajmniej było szczere i naturalne- i za to ich szanuję

nie koniecznie, tak naprawdę to media wykreowały i pokazały to co chciały, nie dali nam tak naprawdę poznać Kaczyńskiego ze strony normalnego człowieka, nie polityka, nie prezydenta, a ze strony tej zwyczajnej, ludzkiej jak TY JA!!