Aż cztery osoby trafiły do szpitala po wypadku, do którego doszło na skrzyżowaniu dróg krajowych nr 94 i 46 pod Opolem.
Do wypadku doszło około 10:20.
- Ze wstępnych ustaleń policjantów wynika, że kierowca forda focusa nie udzielił pierwszeństwa przejazdu kierowcy toyoty doprowadzając do zderzenia. Toyota siłą odrzutu zjechała na przeciwny pas ruchu, gdzie zderzyła się z audi - informuje asp. Karol Brandys z Komendy Wojewódzkiej Policji w Opolu.
Nie tyle w planach, co w przygotowaniach do budowy. Otwarcie ofert w ogłoszonym właśnie przetargu nastąpi w pierwszym tygodniu maja. Rondo ma powstać przed końcem tego roku.
a ja ponowie pytanie do rzecznika, zadąłem je już wcześniej ale niestety cisza..... pytanie niewygodne???
w przetargu działa zasada - CENA CENA CENA..... zamawiający boją się podkręcić wymogi formalne, wymusić długą gwarancję (w tym przypadku gwarancja TYLKO 60 miesięcy)...... A do Pana rzecznika - dlaczego cena stanowi aż 90% punktacji a termin realizacji 10% ?? nie można było: termin realizacji - max. 120 dni + 20% extra punkty za skrócenie, gwarancja 120 miesięcy + 20% extra punkty za wydłużenie gwarancji a pozostałe 60% punktów to cena ???? Dlaczego w przetargach publicznych bardzo często stawia się dość niewielkie wymagania względem potencjalnych wykonawców??
liczę na odpowiedź od rzecznika.......
oczywiście pochwalić GDDIK że coś się ruszyło w tym temacie
Organizując przetarg i przygotowując Specyfikację Istotnych Warunków Zamówienia (SIWZ) zamawiający (w tym przypadku GDDKiA) musi stosować zapisy ustawy o zamówieniach publicznych. Stosujemy takie możliwe dodatkowe kryteria wyboru, jakie dopuszcza prawo. Forum na portalu tego typu nie jest miejscem do rozwijania tematu. Zapewniam, że specjaliści, którzy przygotowują warunki przetargu znają się na przepisach.
ale Panie rzeczniku, UZP nie ogranicza Was tylko i wyłącznie do kryterium cenowego i wie Pan o tym bardzo dobrze, jak najbardziej są dopuszczane inne kryteria wyboru czyli gwarancja, termin wykonania, obostrzenia względem wykonawców (dodatkowe referencje) .............
to zadam pytanie: dlaczego w tym przypadku cena stanowi AŻ 90% punktacji ????
Jest mój ulubiony Rzecznik ;p nie wazne czy to portal czy telefon do Pana, czy też jakieś pismo bo pytanie jest pytaniem. Chyba, że jest ono na tyle niewygodne aby na nie nie odpowiadać?
Wydatki publiczne cechują się trzema elementami - oszczędnością, celowością i legalnością. GDDKiA ma ogromne doświadczenie zarówno w planowaniu, organizacji procesu budowania dróg. mamy służby nadzoru i służby laboratoryjne, które dbają o zabezpieczenie właściwej realizacji robót. W powyższych warunkach, biorąc jednocześnie pod uwagę możliwość reakcji zamawiającego w zakresie badania kryterium najniższej ceny - warunki postawione w omawianym przetargu uważamy za najlepsze z możliwych.
Panie Rzeczniku dobrze wiemy, że oszczędność z waszej strony nie idzie w parze z jakością, bo w 90% w ciągu roku trzeba trzeba naprawiac to co było robione jako nowe.
Panie Rzeczniku, nie będę dyskutował z kilkoma Pana argumentami: celowość - jak najbardziej wskazana, legalność - nie mam podstaw do zarzutów nielegalności, doświadczenie w planowaniu macie, ale uzasadnienie oszczędności jest jak dla mnie co najmniej "dziwne" - proszę spojrzeć wstecz.... przy budowach autostrad, dróg ekspresowych, ile firm zeszło z placu budowy, ile firm (czytaj podwykonawców) zbankrutowało - powód: oczywiście tylko jeden - zamawiający kierował się ceną i wybierał jak najtańsze rozwiązania..... czy nie boicie się podobnych scenariuszy w podobnych przypadkach ??
a poza tym - oszczędność w przypadku administracji publicznej często podyktowana jest chęcią brakiem problemów w przypadku kontroli finansowej przez np NIK, etc....
Olenka, co Ty opowiadasz? Jakie 90 procent do poprawek? Skąd te informacje? Konkrety, poproszę. Jasne, wpadki czasem się zdarzają każdemu, ale takie stawianie sprawy, to gruba przesada.
Jeżeli na każdym etapie budowania czy remontowania dróg (od samej receptury mieszanki do próbek z gotowej już drogi) nad jakością czuwa certyfikowane laboratorium drogowe, które nie pozwoli wykonawcy na kolejny etap, jeżeli cokolwiek nie jest zgodne z normami, to jak można zarzucać byle jakość?
Laboratoria Drogowe funkcjonują w każdym oddziale GDDKiA. Mają certyfikaty nadane przez niezależne instytucje właśnie po to, by proces badania jakości nie budził żadnych zastrzeżeń. W sytuacjach wątpliwych próbki wysyłane są do innego, akredytowanego laboratorium.
Zapraszam na stronę opolskiego Oddziału, gdzie jest wykaz dróg, którymi zarządza moja instytucja. Nie ma wśród nich ulic w granicach administracyjnych Opola.
ale Pan Rzecznik dalej nie ustosunkował się do mojego pytania:
"....uzasadnienie oszczędności jest jak dla mnie co najmniej "dziwne" - proszę spojrzeć wstecz.... przy budowach autostrad, dróg ekspresowych, ile firm zeszło z placu budowy, ile firm (czytaj podwykonawców) zbankrutowało - powód: oczywiście tylko jeden - zamawiający kierował się ceną i wybierał jak najtańsze rozwiązania..... czy nie boicie się podobnych scenariuszy w podobnych przypadkach ?? a poza tym - oszczędność w przypadku administracji publicznej często podyktowana jest chęcią, brakiem problemów w przypadku kontroli finansowej przez np NIK, etc.... ""
Panie Rzeczniku a jak Pan odniesie się do tego??
pomijając już sprawę, iż "tanie mięso to psy jedzą" i pewne oszczędności naprawdę nie są wskazane....
Co jest dziwnego w racjonalnym wydawaniu publicznych pieniędzy? Jeżeli oferta jest rażąco niska, wówczas zostaje ona odrzucona. Kwestie problemów finansowych niektórych podwykonawców są bardzo złożone i różnorodne, ale GDDKiA wspólnie z branżą opracowała rozwiązania, które mają minimalizować takie ryzyka.
Ależ nic dziwnego nie ma w racjonalnym wydawaniu pieniędzy publicznych - ale należy pamiętać, ze racjonalne wydawanie to nie wydawanie jak najmniejszych pieniędzy - to po pierwsze
Kwestia rażąco niskiej ceny - w bardzo wielu przypadkach bardzo ciężko a wręcz niemożliwe jest udowodnienie, iż oferent zaniżył cenę, zawsze uzasadni, iż ma niskie koszty, etc.... to po drugie
A kwestie podwykonawców - niby jest wymóg aby do kontraktów drogowych generalny wykonawca zgłaszał swoich podwykonawców, ale ilu "pracuje" bez takiego zgłoszenia, ilu dostaje rozszerzenie prac na słowo...... oczywiście to jest tzw. "tajemnica poliszynela" gdyż dziwne jest aby rozbieżności pomiędzy kosztorysem inwestorskim a kosztorysem ofertowym sięgała 50%...albo i więcej. Pytanie - kto się pomylił ?? Wy zakładacie, że wykonawca - a może to projektant nie przywiązywał wagi do dokładnego sporządzenia wyceny ??
Panie Rzeczniku znam tematy przetargów nie od wczoraj, więc myślę iż dyskusja mogła by być owocna i bardzo kolorowa
Przecież to nie jest jakieś skomplikowane skrzyżowanie, trzeba przejechać przez jeden pas, skręcić w lewo, jechać swoim osobnym pasem, później włączyć się do normalnego ruchu na drugim pasie.
No ale jak ktoś nie bada wzroku, a jeszcze chce przykozaczyć...
Zgodnie z art. 173 ustawy Prawa Telekomunikacyjnego informujemy, że przeglądając tę stronę wyrażasz zgodę
na zapisywanie na Twoim komputerze niezbędnych do jej poprawnego funkcjonowania plików
cookie.
Więcej informacji na temat plików cookie znajdziecie Państwo na stronie
polityka prywatności.
Kliknij tutaj, aby wyrazić zgodę i ukryć komunikat.
W dyskusji: 54
w przetargu działa zasada - CENA CENA CENA..... zamawiający boją się podkręcić wymogi formalne, wymusić długą gwarancję (w tym przypadku gwarancja TYLKO 60 miesięcy)...... A do Pana rzecznika - dlaczego cena stanowi aż 90% punktacji a termin realizacji 10% ?? nie można było: termin realizacji - max. 120 dni + 20% extra punkty za skrócenie, gwarancja 120 miesięcy + 20% extra punkty za wydłużenie gwarancji a pozostałe 60% punktów to cena ???? Dlaczego w przetargach publicznych bardzo często stawia się dość niewielkie wymagania względem potencjalnych wykonawców??
liczę na odpowiedź od rzecznika.......
oczywiście pochwalić GDDIK że coś się ruszyło w tym temacie
to zadam pytanie: dlaczego w tym przypadku cena stanowi AŻ 90% punktacji ????
a poza tym - oszczędność w przypadku administracji publicznej często podyktowana jest chęcią brakiem problemów w przypadku kontroli finansowej przez np NIK, etc....
"....uzasadnienie oszczędności jest jak dla mnie co najmniej "dziwne" - proszę spojrzeć wstecz.... przy budowach autostrad, dróg ekspresowych, ile firm zeszło z placu budowy, ile firm (czytaj podwykonawców) zbankrutowało - powód: oczywiście tylko jeden - zamawiający kierował się ceną i wybierał jak najtańsze rozwiązania..... czy nie boicie się podobnych scenariuszy w podobnych przypadkach ?? a poza tym - oszczędność w przypadku administracji publicznej często podyktowana jest chęcią, brakiem problemów w przypadku kontroli finansowej przez np NIK, etc.... ""
Panie Rzeczniku a jak Pan odniesie się do tego??
pomijając już sprawę, iż "tanie mięso to psy jedzą" i pewne oszczędności naprawdę nie są wskazane....
Kwestia rażąco niskiej ceny - w bardzo wielu przypadkach bardzo ciężko a wręcz niemożliwe jest udowodnienie, iż oferent zaniżył cenę, zawsze uzasadni, iż ma niskie koszty, etc.... to po drugie
A kwestie podwykonawców - niby jest wymóg aby do kontraktów drogowych generalny wykonawca zgłaszał swoich podwykonawców, ale ilu "pracuje" bez takiego zgłoszenia, ilu dostaje rozszerzenie prac na słowo...... oczywiście to jest tzw. "tajemnica poliszynela" gdyż dziwne jest aby rozbieżności pomiędzy kosztorysem inwestorskim a kosztorysem ofertowym sięgała 50%...albo i więcej. Pytanie - kto się pomylił ?? Wy zakładacie, że wykonawca - a może to projektant nie przywiązywał wagi do dokładnego sporządzenia wyceny ??
Panie Rzeczniku znam tematy przetargów nie od wczoraj, więc myślę iż dyskusja mogła by być owocna i bardzo kolorowa
No ale jak ktoś nie bada wzroku, a jeszcze chce przykozaczyć...