18-letni kierowca zginął w Młodniku

Ostro powiedziane ale prawdziwie.

Ja na ten przykład uważam, że zapinanie pasów powinno być nieobowiązkowe i do uznania wegług własnej woli. Bo widzisz kolego - byłem ofiarą wypadku i tylko dla tego, że wyleciałem z auta nie zginołem. Nikt nam nie da gwarancji, że zapinając pasy przeżyjemy, tak samo nikt nie da gwarancji, że nie zapinając ich przeżyjemy. To powinna być decyzja danej osoby, a nie ustawy. ...a testy np: euro-NCAP - pamiętaj, że są przeprowadzanie w ściśle określonych i symulowanych warunkach. Czasami to się pokrywa z rzeczywistością, a czasami nie. ...i które "czasami" wybierzesz? ...a może pozwolisz by zadecydowali za Ciebie inni?

...ludzie wychodzili bez szwanku z większych wypadków. Można by "gęgać", że dzieciak był niedoświadczony i zbyt pewny siebie + dziesiątki innych oczywistych. Prawda jest taka, że niestety miał pecha i poniósł najwyższą cenę za to co zrobił. ...a pasy nie mają tu nic do rzeczy.

ja jakbym nie zapiął pasów to do pewnie dziś bym miał szczękę na śrubach poskręcaną..

Jak pisałem wcześniej - moim zdaniem nawet 50 nie było, bo uderzenie jednostronne, wiec całą energię pochłonęła tylko jedna podłużnica, a nawet za bardzo koło się nie cofnęło... Dla porównania: http://www*youtube*com/watch?v=DBXNgKwWFs4

www *youtube*com/watch?v=vGY7z9ezTTg&NR=1 *** Tutaj macie najgorsze crash testy... niestety, pierwsze auto na filmiku to bmw serii 3 e36... :/

Prawda jest taka że pasy ratują życie do około 100km/h powyżej lepiej ich nie zapinać bo będąc w aucie mamy mniejsze szanse przeżycia niż poza nim

Powyżej 100km/h to pasy się już w większości wypadków urywają...

Nie każdy może pasy zapinać . Np kobieta w zaawansowanej ciąży.

ruda, kobieta w zawansowanej ciąży nie musi zapinać pasów.

No właśnie to napisałam , że nie musi, chociaż są sposoby na prawidłowe zapinanie i jak najbardziej jestem za .

pmw, wg statystyk O WIELE częściej pasy ratują. I tu chodzi o stare auta. W nowszych, w których są poduszki powietrzne, niezapinanie pasów, to kretyństwo, bo... poduszka ZABIJA! I pewnie było tak w powyższym przypadku. Rozwija się ona z prędkością 300km/h i jeśli nie masz pasów, uderzysz w nią zanim ujdzie z niej powietrze. Ale OK. Chcesz wolnego wyboru? Zgodziłbym się, ale pod jednym warunkiem. Piszesz oświadczenie, że w razie wypadku nie będziesz ubiegać się o leczenie i rentę z publicznych pieniędzy. Akceptujesz?

Na przednich siedzeniach - zgodnie z wyborem. Na tylnych powinien być obowiązek. I to najskrupulatniej egzekwowany...

zgadzam się ze stefanem....z przodu to loteria ale z tylu... pasy uratują życie

Nie wiem, czy pamiętacie jak była z 5 lat temu sałatka z buraków na górce koło Dąbrowy - 5 bezmózgów z ochrony przywaliło w inne auto. Zginęła kobieta, bo została wkomponowana w deskę rozdzielczą przez nie przypiętego pasami łebka, który siedział na tylnym siedzeniu...

Z tyłu obowiązek, by NIE ZABIĆ! Ale ludzie myślą na odwrót. Z przodu trzeba, z tyłu- a kto zobaczy... Po co... Itd. Jak dla mnie, pasy są niezbędne. Przede wszystkim (pewnie wielu to zdziwi) wygoda. Jak ktoś lubi zakręty, a nie jest tylko i wyłącznie mistrzem prostej, to doceni fakt, że w zakręcie nie trzeba się trzymać kierownicy, tylko nią kręcić.

Stef... bez przesady- chłopaki gnali bo mieli paszport gwaranta , a że zachaczyli o pas wyłaczony z ruchu który był śliski to popłyneli

Ja bez pasów się czuję, jakbym miał co najmniej niezamknięte drzwi...

Inna rzecz, o której ludzie zapominają, to ustawienie zagłówków na odpowiedniej wysokości. To też jest niebezpieczne. Ale cóż. Jak dbasz, tak... będziesz mieć w razie dzwona.

pasy ok. nie marzmy o wylatywaniu przez szybę z kilkoma zadrapaniami..

...akceptuję. ...tylko dla równowagi do tej klauzuli powinno być dopisane, że po przekroczeniu dozwolonej prędkości, alkocholu, gadaniu przez telefon, etc, etc i spowodowanie wypadku - też nie jesteś leczony z publicznych pieniędzy. ...myślę, że w takiej sytuacji 99 % osób powodujących wypadki musiałby leczyć się na swój koszt. ...uważam, że powinno się tępić potencjelne przyczyny wypadków, a nie to czy ktoś ma pas czy nie - bo to akurat do przyczyn nie można zaliczyć. Osobną kwestią jest ( i chyba kluczową ) aktualny sposób przeprowadzania kursów nauki jazdy. To jest patos i dramatyzm oraz debilizm stopnia wyższego w jaki sbosób "instruktorzy" uczą jęździć. Zero taktycznego rozumowania. Codziennie widzę przez okno w kuchni jak debile instruktorzy "uczą" zawracać. Taki przykład zawracania na osiedlowych uliczkach - zasada prawej ręki - instruktorzy uczą: skręcić w lewo/prawo i wjechać w uliczkę, później tyłem wyjechać w drugą stronę. Ekstra!!! ..tylko, że później stoi taki delikwent i zarzyna 2 minuty zawory na wstecznym bo pomimo, że zapuścił "żurawia" i prawie wyłamał fotel - wychylając się do tyłu, dalej nic nie widzi - czy coś aby nie jedzie. ...to nie łatwiej i bezpieczniej przejechać sobie daną uliczkę - patrząc czy na tej bocznej ( gdzie potencjalnie jest mniejszy ruch ) akurat nic nie jedzie, po czym wjechać sobie w nią tyłem i bezproblemowo wyjechać przodem w drugą stronę. ...jak ktoś chciałby mi tu teraz powiedzieć, że może coś za nami jechać i możemy nie mieć możliwości wjechania na wstecznym. To ja odpowiem trudno: jedziemy sobie dalej i szukamy innego rozwiązania ( trzymając się zasad, że nie jesteśmy pępkiem ulicy. Poza tym czy można na wstecznym wjechać na skrzyżowanie? - tak jak to robią kursanci. ...myślę, że przepisy tego zabraniają, a jazdy po ulicy na wstecznym - nie ;) Na obecnych kursach jest zero informacji taktycznych, uczenia przewidywania, etc. Obecne "szkoły" jazdy to takie fabryczki "pasywniaków" ...wole już na ulicy starszego dziadka w furażerce na głowie za kierownicą poloneza, niż młodego pasywniaka za kierownicą auta mamusi.

pmw mówię Ci to jest dżungla.

Olac pasy, lepiej niech selekcja naturalna robi swoje :D Nietak dawno bo jakies 6 godzin temu przejezdzalem kolo slicznie zaparkowanego auta na dupie kolesia co ewidentnie wygladalo na wymijanie pasem do zjazdu co czesto tam robia kaskaderzy, widac nie udalo mu sie wrocic bezpiecznie na swoj pas. Artystycznie wytluczona szyba wskazuje ze kieorwca jechal bez pasow albo je mial a mu sie tylko glowa urwala i szybe rozje(zepsula). A teksty ze ktos przezyl bo wylecial przez szybe to stary niepotrzebny belkot bo skad moze miec pewnosc ze w pasach by zginol ? Auto mgoloby leciec inna trajektoria (masa innaczej rozlozona), spowodowac inne zniszczenia i moze przezylo by wiecej jego znajomych z auta. Idac takim rozumowaniem na przejsciach dla pieszych powinnismy jechac minimum 240km/h bo przy 120 pieszy uderzy w szybe i zginie a przy 240km/h impet odrywanych nog wyrzuci go w powietrze i nie zabije sie o auto. A moze dla zwolennikow jazdy bez pasow odrazu katapulty montowac aby podczas wypadania z zakretu momentalnie lecieli po za swoje gruchoty?

O.T. Woo - zobacz, czy możesz się zalogować na wiadomym hoście. Bo przeszczep serwera był

pmw, nie rozumiesz. Co ma LEGALIZACJA niezapinania pasów do NIELEGALNEGO rozmawiania przez telefon i innych takich w czasie jazdy? Ty domagasz się legalnej jazdy bez pasów. OK. Ale zrzekasz się publicznych pieniędzy w razie czego. Ale nie grożą Ci konsekwencje karne za niezapięta pasy. Natomiast osobnik rozmawiający przez telefon w trakcie jazdy jest karany za to. Nie domaga się legalizacji swojego wykroczenia. I nie doczeka się, bo swoim postępowaniem zagraża nie tyle sobie, co przede wszystkim innym użytkownikom drogi. Ty z niezapiętymi pasami możesz zabić co najwyżej współpasażera.

McLfan - z całtym szacunkiem do Ciebie, ale chyba moje przesłanie odebrałeś nieco innaczej. ...ja nie zapinając pasów narażam głównie siebie, a ten co gada przez telefon, etc. naraża wszystkich wokół. ...idąć tym śladem, w razie "W" ja pownienem płacić za siebie, a on powinien płacić za siebie i za innych poszkodowanych. Pomijam fak, że wiele służb jest zwolnionych z obowiązku zapinania pasów ( pogotowie, policja - w trakcie interwencji , taksówkarze, kierowcy autobusów, ba nawet pasażerowie ) - to co Ci wszyscy ludzie są ze stali? ...zgodnie z tym co napisałeś, wsiadając do autobusu automatycznie powinieneś stawać po stronie tych, którzy biorą na siebie pokrycie ewentualnych kosztów leczenia po wypadku. Ponieważ nikt nie da nam gwarancji, że pasy nas utaratują, że poduchy nas ochronią, etc, etc - ta kwestia powinna zostać do rozważenia konkretnej osoby. To tak samo jak z kobietą w ciąży, która może ale nie musi zapinać pasów. ...czyli to wygląda mniej więcej tak: jak zapnie - to może zabić dziecko, a jak nie zapnie - to może zabić siebie i dziecko, a jednak taki rzepis jest powszechnie akceptowany społecznie i to dla dobra tej ciężarnej kobiety - to ja czegoś tu chyba nie rozumiem.

Dla mnie sprawa jest oczywista - jak ktoś zap.... po mieście bo chce pokazać swoje 1.6 to ani pasy, ani poduchy - nic mu nie pomogą - głupota bierze niestety górę. Dalej podtrzymuję, że wszystko sprowadza się do debilnego sbosobu nauki jazdy. Jazdy biernej, pasywnej i nietaktycznej - ludzie po takich kursach wyjężdżają na miasto i powodują chaos. Jedni wloką się 20 na godzinę, a inni bardziej odważni sypią 120, do tego dochodzą jeszcze warszawskie szczury handlowe w swoich firmowych Focusach, a ty chcąc jechać 50 i równomiernie nie wiesz co masz robić, bo na prawym pasie nie możesz, a na lewym będziesz czuł się jak pachołek do wyminięcia. Na tak małe miasteczko jak Opole, nie jest potrzebna większa prędkość niż 50, żeby móc dostać się szybko z jednego końca na drugi koniec miasta.

...a tu odpowiem Ci na Twoje pytanie, w czym przeszkadzają mi pasy? - w swobodzie ruchów! - w tym samym w czym przeszkadzają one w/w grupie zawodowej. Co nie oznacza, że ich nie zapinam. Owszem zapinam, wtedy gdy czuję, że w danym momencie może to być dla mnie lepiej, szczególnie jak wyjężdżam poza miasto. W mieście różnie - przypinam na chwilę jak widzę policję ;) Ja nie namawiam tu nikogo do nie zapinania pasów - niech każdy robi jak woli, ale mnie niech nikt do niczego nie zmusza, że niby w trośce o moje bezpieczeństwo. Bądźmy na ulicach dla siebie uprzejmi, nie uważajmy -że tylko my jesteśmy w ruchu, poruszajmy się taktycznie, płynnie i nie wprowadzajmy niepotrzebnego zamieszania. Wówczas ani pasy, ani dobre drogi - nie będą nam potrzebne.

W wielu kwestiach, przede wszystkim kultury drogowej, można by rzec- i jak tu się z Tobą nie zgodzić? I faktycznie. Tak mówię. Ale co do kwestii pasów- porównujesz do legalizacji swobodnego wyboru (zapinać/nie zapinać) rzeczy, które są nielegalne i są karane, tj zapieprzanie swoim 1,6, firmowymi Fokami i inne takie. I nawet nie chodzi o to by ich obciążać kosztami leczenia. Za taką jazdę płacą mandaty. Tak jak inni płacą mandaty za niezapinanie pasów. Bo są leczeni z pieniędzy publicznej służby zdrowia. Twoje porównanie do Focusów i warszawskich zapier*****aczy miałoby sens, gdyby oni się domagali legalizacji sposobu swojej jazdy. Wtedy niech ponoszą koszty leczenia własnych ofiar. Nie domagają się. I wcale im się nie dziwię... Podsumujmy więc- masz prawo jeździć bez pasów, tak samo jak i prawo zapieprzać samochodem mają amatorzy ulicznej ścigawki. Wszyscy zbierać za to możecie mandaty. Ale jeśli chcecie legalizować swoje wybryki, że tak to nazwę, ponoście za to konsekwencje. A przykładów na dobrodziejstwo pasów nie brakuje- dwaj gówniarze w odstępie może miesiąca zginęli, bo nie mieli pasów. Ten wyżej i drugi małolat w Cienkim, który zginął od uderzenia w budkę telefonicznym. Cho**lera, prawie jak Hanka Mostowiak... I, do jasnej cho***lery, gdyby mieli pasy, zapewne żadnemu z nich nie stałoby się nic wymagającego hospitalizacji! Jeśli chodzi natomiast o rzekome przeszkadzanie pasów... Nie wyobrażam sobie jazdy bez nich. Nawet przeparkowując auto na parkingu czuję się źle, jeśli ich nie zapiąłem... Powiem więcej, po łbie chodzą mi szelki... A żadnym ścigantem nie jestem, nie bawię się w sport samochodowy.

powiem krotko niech pokaza statystyki ile ludzi uratowalo sie przez nie zapiete pasy.uderzenie czolowe to jeszcze uratuje zycie i to nie zawsze ale przy uderzeniu bocznym w wiekszosci w wypadkow ludzie gina czego o tym sie nie mowi