Odpowiedzą za pobicie ze skutkiem śmiertelnym

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 14:43:13 #380938

A czy Wy w ogóle znacie tych ochroniarzy, że się tak wypowiadacie na ten temat? Byliście na tym festynie i widzieliście co się tam działo?? Wydaje mi się, że nie. Więc przestańcie gadać takie głupoty. Ja ich akurat znam i proszę dajcie sobie na wstrzymanie.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 14:45:41 #380942

nie głupio tobie że pobili kogoś na śmierć, sekcja już była, a to forum jest po to żeby wyrażać własne zdanie ...

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 14:51:23 #380945

Mysle, ze nie trzeba ich znac osobiscie by stwierdzic, ze popelnili przestepstwo i powinni byc za nie surowo ukarani, bo to nie jest kradzież bulki w markecie lecz zostalo popelnione morderstwo.

PTASZEK Pismak ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 14:53:24 #380946

Ochrona - jak sama nazwa wskazuje ma ochraniać - nie zabijać.

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 14:58:39 #380952

Jak sama nazwa wskazuje Ochrona to coraz czesciej mozna zauwazyc, ze trzeba sie chronic przed nimi samymi :(

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:00:14 #380954

A nie słyszeliście nigdy o czymś takim jak "nieszczęśliwy wypadek"? Ile razy ten gość, który zmarł był już zatrzymywany w czasie tego festynu na awantury i zniszczenie mienia? Jak ochrona była przez pijanych miejscowych atakowana? A jeśli mowa o morderstwie to poczytajcie sobie definicje tego słowa bo ktoś tu czegoś nie rozumie.

kiciuc Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:02:06 #380957

Popieram. Ktoś napisał, że nie wiemy co tam się zdarzyło.
Ale znamy skutki.
Więc najwyższy wyrok powinien być!
Jak można zabić człowieka?
W ten sposób...

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:04:42 #380961

A Ci ochroniarze właśnie ochraniali bawiących się tam normalnie ludzi przed pijanymi awanturnikami. Zgadzam się, że stała się tragedia. Ale to nie morderstwo, bo morderstwo jest planowane.

Stefan VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 15:05:54 #380963

To wszystko wyjaśni się w sądzie. Na razie wiadomo, że zachowali się, jak stado dresów. Nawet jeśli to on coś zniszczył i pobił wcześniej ochroniarzy mieli prawo go JEDYNIE zatrzymać i przekazać policji. Wszędzie i jednoznacznie jest napisane, że nie stawiał oporu przy zatrzymaniu.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:11:49 #380968

ad1802: co to ma za znaczenie mogli go haltować nawet całą noc to jest ich praca, albo wezwać odpowiednie służby a nie bić aż uleciał ostatni oddech !!! wypadek jaki wypadek ! człowiek nie żyje a ty sie tu definicji czepiasz ? ciekawe przez przypadek zatłukli kolesia na śmierć !?! a jakby to był twój ojciec asie, albo przyjaciel to też byś takie rzeczy wypisywał ?

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 15:14:33 #380971

Za nieszczesliwy wypadek mozna uznac zatrudnienie tych sprawcow w ochronie. Definicje morderstwa mysle, ze kazdy z nas zna ale po co ubierac fakty w ladne slowka. Zostal zabity czlowiek, a z wiadomosci ktore czytamy wyciagamy wnioski i dyskutujemy na ten temat. Chyba nie chcesz powiedziec, ze ochroniarze podczas glaskania niechcaco i nieszczesliwie nacisneli mu na szyje po czym on przestal oddychac i w skutek nieszczesliwego glaskania facet zmarl!

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:17:45 #380973

ad1802: człowieku czy ty nie rozumiesz że twoi kumple osierocili piątkę dzieci ?

Goodway VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 15:18:04 #380974

też mi ochrona się znalazła

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 15:28:07 #380979

Morderstwo nie musi byc planowane. Ad1802 czy ty próbujesz dac mi do zrozumienia ze by wiecej do takiego nieszczesliwego wypadku nie doszlo ochrona bedzie teraz musiala przejsc kurs jak bic grupowo by nie zabic? Czy beda na tych kursach treningi? Jesli tak to sama sie wybiore na nie by zobaczyc jakich ciosow mam unikac w razie nieszczesliwego wypadku. Ochrona powinna przechodzic testy psychologiczne by nie dac sie sprowokowac i zapoznac sie troszke z prawem bo czesto ich wyczyny sa godne potepienia!

Stefan VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 15:29:32 #380981

Nie ma w polskim prawie terminu morderstwo - w prawie USA to występuje. Tu mamy raczej pobicie ze skutkiem śmiertelnym

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:30:14 #380982

A czy Ty asie nie rozumiesz, że to był alkoholik po trzech zawałach!? Jego zdrowie było w wątpliwej kondycji. Ciągle się awanturował i z grupą kolegów przez cały weekend napadali na ochronę i policję! Chłopaki z interwencji w autach przywieźli cegły, którymi w nich rzucano i to jeszcze przed tą tragedią. A jeśli macie zamiar wszystkich ochroniarzy wrzucać do jednego worka to proszę, generalizujmy. Wszyscy jesteśmy pijakami i złodziejami bo jesteśmy Polakami, tak?? I nie twierdze, że wszyscy ochroniarze są święci i zawsze zachowują się tak jak powinni.

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 15:32:44 #380983

Masz racje Stefan w polskim prawie wystepuje termin Zabójstwo :)

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:33:20 #380984

to przynajmniej tyle, człowieku nikt tu nie powiedział że ten facet był aniołem, jak był pijany było go trzeba na wytrzeźwiałke zawieść i tyle a tak jest tragedia i maja jego życie na sumieniu do końca swoich dni ...

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:34:11 #380985

Jeśli chodzi o termin morderstwa to się zgodzę. Taki zarzut jak pobicie ze skutkiem śmiertelnym został im postawiony i za to będą odpowiadać a nie za morderstwo. A niech mi teraz tu się odezwie ktoś kto tam był i to widział. No proszę! Z taką osobą mogę podyskutować. Bo wiedza większości pochodzi z prasy i internetu, co ktoś powiedział, co ktoś napisał, bo podobno...

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 15:34:38 #380986

Ad1802 Nie wazne kim byl! mogl byc bezdomnym nikt nie mial prawa pozbawiac go zycia. Zastanow sie co ty piszesz?!

[moderacja] Żółtodziób ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:34:50 #380987

[moderacja]

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:36:38 #380988

czemu go tymczasowo nie aresztowano ? zdrowy czy nie co to ma za znaczenie ? chciał pić to pił wolny kraj. Rozumiem że według ciebie wp.....ol to było jedyne rozsądne rozwiązanie ?

Skurecky Wyjadacz ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:36:43 #380989

Myszko, ale chyba wcześniej trzeba znać kontekst sytuacji. Akurat w tej, chyba nie jest takie wszystko czarne lub białe.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:38:09 #380991

oczywiście do ad1802:

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:40:36 #380994

ad1802: widzę że kończą się tobie argumenty człowieku, powiedz mi tylko proszę czy ci twoi kumple nie maja wyrzutów sumienia ? Albo czy sumienie wogule maja?

ktostam Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:41:41 #380997

Nie mieli prawa go ruszyć! Mogli go zatrzymać (otoczyć) i oddać w ręce policji. Przesadzili z uprawnieniami i tyle.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 15:44:04 #381002

przesadzili to za mało powiedziane

1wisienka1 Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:46:12 #381007

prosze by kolezanka333 nie uzywala wulgaryzmow i nie odgrazala sie bo to sa grozby karalne podlegajace pod kk.

swierzykierowca Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:50:38 #381012

ad1802 Jak sam/a piszesz to był kilka razy zatrzymywany właśnie na tym festynie - to ilu jednakowych "łobuzów" niby było bo jak rozumiem to za niszczenie mienia w takim dniu i o tej porze to się dostaje na dołek a nie co chwila lata na festyn rozrabiać. Napewno za darmo nie dostał ale miał dostać plaskacza i do domu a nie być skatowany - i nic tego nie usprawiedliwia -ZABILI faceta i powinni za to solidnie beknąć bo mieli chronić.

[moderacja] Prawie troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:51:46 #381014

[moderacja]

Myszka Szycha ★★★★★★★★★★★☆

2010-08-17 15:52:23 #381015

Adi to że koleś się awanturował (jeśli tak naprawdę było) nie upoważnia nikogo a tym bardziej ochroniarzy do skatowania go na śmierć. Jak mili z nim kłopoty to należało kulturalnie skuć w kajdanki i wezwać policję, a nie urządzać sobie samosąd!

Ewelin123 Żółtodziób ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:54:03 #381017

Z jednej strony szkoda rodziny(żony i dzieci)[*],ale jestem pewna na 100%,że zasłużył sobie na taką śmierć.Sam sobie ją zgotował(w końcu).Nie widzę tu winy ochrony.

Myszka Szycha ★★★★★★★★★★★☆

2010-08-17 15:55:16 #381018

Skurecky choćby nie wiem co nie mieli prawa go tak skatować!

asia2012 Prawie troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 15:55:57 #381019

do ciebie jest wypowiedz w odpowiedziach `myszka`

Myszka Szycha ★★★★★★★★★★★☆

2010-08-17 15:59:32 #381022

Asia skatować kogoś na śmierć dodatkowo w grupie,a dać komuś po gębie jak się rzuca to chyba różnica!

swierzykierowca Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-17 16:00:00 #381023

Ewelin123 Dobre to co piszesz. Mordercy ,dzieciojebcy,gangsterzy
siedzą sobie spokojni w "sanatoriach" a ten jeden za to że podobno był pijakiem zasłużył sobi na taką śmierć GRATULUJĘ ale czy wrodzonej czy nabytej chociaż aż takiej nabyć się chyba nie da

swierzykierowca Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-17 16:06:20 #381026

Ewelin123:To co piszesz to dobre jest .Mordercy ,pedofile,gangsterzy sobie spokojnie siedzą w "sanatoriach" a ten jeden za to że podobno był pijakiem to sobie zasłużył na śmierć GRATULUJĘ

sake Szycha ★★★★★★★★★★★☆

2010-08-17 16:13:01 #381034

Ewelin123:skąd u ciebie takie zwyrodnienie,tak jak już wielu napisało wcześniej, obezwładnić a nie skatować, pomyśl sobie co to by było za bezprawie skoro by można było takie praktyki stosować. Jasnym jest to ,że podejmując pracę w ochronie należy mieć świadomość konieczności użycia przemocy fizycznej,ale z całym szacunkiem zabić bo łobuz,to do tego nie pasuje,dramat teraz mają wszyscy ,których to dotknęło,ale życie takie właśnie jest.

swierzykierowca Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-17 16:15:00 #381038

kiedyś z ciekawością czytałem opinie na tym forum ,ale takie wpisy jat teraz się zdarzają to odrzucają niektórych albo dają do myślenia i wydaje mi się że średnia wieku tutaj jest około 12 lat przykre to jest ale cóż ktoś kiedyś napisał nie podoba się to nie wchodz na forum. PAWLAK z filmu powiedział że mądrego to przyjemnie posłuchać a tutaj takich trzeba szukać, bo jak nie obrażanie to znowu jak dzisiaj twierdzenia że zabili ale to dobre chłopaki -nie znacie ich////

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 16:16:42 #381039

Zgadza sie Myszka jest wielka roznica! Moze nie wszyscy ja zauwazaja ale jest!

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 16:19:41 #381042

Asiu oni nie wrocili do domu bo popelnili przestepstwo, za ktore teraz musza poniesc kare.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 16:33:14 #381067

asia2012: bardzo proszę dziecko twój ojciec siedzi za kratkami bo zabił człowieka, ten człowiek zachowywał sie nie odpowiednio a tata musiał wykonywać swoje obowiązki, ale niestety przekroczył swoje kompetencje i teraz ma życie człowieka na sumieniu, a piątka takich dzieci jak ty już nigdy nie zobaczy swojego tatusia, a ty swojego jeszcze zobaczysz tylko nie wiem za jaki czas. A propos jasne że by stanął przed sądem gdyby ktoś dał mu szanse przeżycia. Cywile nie są bezkarni. On jako wolny obywatel mógł robić co chciał, a jak zachowywał się nieodpowiednio to ochroniarze maja chyba cały wachlarz możliwości jak sobie z taką osobą poradzić. Przecież licencji nie dostaje sie za uśmiech. A jak im nerwy puściły to po co wogule taki zawód wybierali. Ktoś kto pracuje w ochronie przecież doskonale wie z jakimi pacjentami będzie miał styczność w codziennej pracy. Nie chce mi sie powtarzać ale jest jeszcze wytrzeźwiałka albo dołek 24. I co zatrzymali by go tymczasowo zapłaciłby kare a ochroniarze mogliby być dumni z siebie a tak krzyżyk na drogę.

Stefan VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 16:41:33 #381075

1: Mieli prawo lać pałami tylko w momencie, kiedy byli atakowani. 2: Kto organizował ochronę na festynie? Są miejscowości, gdzie funkcjonuje hasło "jest festyn, jest mordobicie". I nie jest żadną tajemnicą, gdzie festyny są spokojne, a gdzie zawsze kończą się zadymą. Tak więc skoro 15 dresów atakowało ochroniarzy, to było ich po prostu za mało i ktoś nie doszacował ryzyka. Kto organizował festyn?

swierzykierowca Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-17 16:44:00 #381079

ewenement 100% racji w tym co piszesz ,tylko nie wiem czy z tą licencją jest tak jak piszesz bo bardzo wątpię czy tacy ochroniarze ją mają.

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 16:47:26 #381080

Czyzby celowo nie dazyli by owy agresor zostal aresztowany bo czekali na wsparcie reszty kolegow z ochrony by mu potem grupowy łomot spuscic?! Przekroczyli uprawnienia i zlamali prawo teraz za to musza poniesc kare!

swierzykierowca Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-17 16:48:42 #381082

Stefan: jakby gościa spałowali nic by nu się nie stało/oni go po prostu skopali i żadne tłumaczenie tu nie ma miejsca a wszystkie przepisy w podobnych formacjach jasno określają zasady użycia siły fizycznej...

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 17:47:45 #381128

Wy mi chcecie powiedzieć, że jak to jest wolny kraj to wolno mu niszczyć mienie (bo to festyn i takie rzeczy się dzieją) i wolno mu było zaczepiać ludzi i ochronę i ich okładać?? To Wy się ludzie zastanówcie i nauczcie czytać. To że napisałam że był alkusem to ktoś się tam doczytał, że twierdze że to mu się zależało?? Usiłuje wam wyjaśnić, że nie padło na przypadkową osobę, za darmo, tylko że ten gość prowokował. To co się stało to tragedia. Ale nikt go tam nie katował. Zdjęli go z tej ławki żeby mu kajdanki założyć i go zawinąć. A przy takich czynnościach jak ktoś się rzuca to się go przydusza. Nikt go nie miał w planie skatować i zabić!!!

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 17:54:01 #381132

z sekcji wynika że został pobity a nie uduszony, i powiem jeszcze raz cywile nie są bezkarni ale są inne sposoby niż przemoc, to jest jasne jak słońce że tamten gościu złamał prawo i powinien ponieść kare ale nie taką ! My sobie tu luźno na forum wykładamy przemyślenia ale sytuacja jest naprawdę dramatyczna dla obydwu stron ja sie najbardziej dziwie czemu policja go nie zawinęła na dołek ?

koralik_91 Wyjadacz ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 17:58:15 #381134

Moi zdaniem to bez znaczenia czy ich znam czy nie,powinni odpowiedzieć za popełniony czyn i tyle!
Zapewne nie byli ochroniarzami kilka dni, więc jeśli nawet ten mężczyzna się awanturował wieleokrotnie, ich za***nym obowiązkiem było wezwać policję i się go poprostu pozbyć.

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 18:02:23 #381135

Z tym nacisnieciem na szyje to byl przyklad! Nie podwazam opini lekarzy na wskutek czego zmarl ten czlowiek.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 18:05:23 #381137

olenka4u: luzik to było do pani ad1802

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 18:12:02 #381138

Ewenement Ty mi powiedz skąd masz informacje, że to z pobicia a nie przyduszenie?? Zarzut brzmi tak, że oskarżą ich za pobicie ze skutkiem śmiertelnym bo tak brzmi paragraf i pod to podchodzi. Nie ma nigdzie dokładnej informacji co wykazała sekcja zwłok. Wiadomo tyle, że śmierć nie nastąpiła z przyczyn naturalnych.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 18:13:27 #381139

A policja tam była a czemu go na dołek nie zawinęli to nie pytanie do mnie czy do ochrony tylko do policji.

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 18:14:13 #381140

ad1802 chyba sie nauczylam czytac i nie widze nigdzie by ofiara sie rzucala jak to napisalas. Przeczytalam zas o agresywnym napadzie na siedzacego na lawce czlowieka przez grupe osob z ochrony. Moze nie jestem dr.mgr.inz. ale czytac umiem :)

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 18:19:56 #381146

olenka4u- czytać to Ty nie umiesz jednak, bo nie napisałam, że w momencie zatrzymania był agresywny. A faktycznie siedział na ławce, ale zatrzymać go chcieli za dymy, które robił od 3 dni. A jak chciano go obezwładnić i już go ściągnęli z tej ławki to się szarpał i w tym momencie siła została użyta. Ale widzę, że tutaj trzeba wszystko dokładnie tłumaczyć bo dyskutuje z ludźmi, który zajścia nie widzieli a wydaje im się, że wszystko wiedzą.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 18:22:19 #381147

olenka4u- I jeśli już takie nieprzyjemne rozmowy się zaczynają to widać, że nie masz żadnego tytułu naukowego bo po skrócie dr nie stawia się kropki :)

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 18:26:40 #381148

wiesz powiem tobie szczerze że faktycznie to nie ciekawie wygląda, ponieważ układy ochrony z policją są konkretne i coraz częściej przychodzą mi do głowy takie natrętne myśli że ochrona się zgadała z policją i po imprezie mieli załatwić sprawę po swojemu taki odwet w sensie tylko ze nie zdążyli, mam nadzieje że nie jest to prawdą bo to najczarniejszy scenariusz z możliwych ... nie zmienia to faktu że w ten czy inny sposób nadużyli swoich kompetencji w efekcie czego zginą człowiek

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 18:34:07 #381149

ad1802 cytuje Twoje slowa "Zdjęli go z tej ławki żeby mu kajdanki założyć i go zawinąć. A przy takich czynnościach jak ktoś się rzuca to się go przydusza" Piszesz pozniej cytuje "A faktycznie siedział na ławce, ale zatrzymać go chcieli za dymy, które robił od 3 dni. " Wiec mogli to skutecznie zrobic wczesniej, ale widocznie poniosla ich wyobraznia, iz sa nietykalni wiec w wiekszej grupie chcieli mu pokazac kto jest lepszy. Tym samym przekroczyli uprawnienia i zlamali prawo i za to musza byc ukarani! Nie pisz mi prosze, ze nie umiem czytac, bo to chyba Ty nie umiesz pisac, co chwile zmieniajac swoja wersje. Miej wiecej kultury i uszanuj to, ze w tym przypadku poniósł smierc czlowiek i nie wazne kim byl!!!

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 18:35:53 #381152

ad1802: Ciesze sie, ze ta kropka moglam poprawic Ci humor.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 18:55:03 #381161

Ciężko się z Wami rozmawia. W momencie kiedy chciano go zatrzymać siedział sobie na ławce, więc chodzi mi o to że to nie było w czasie jakiejś burdy, ale ten człowiek uczestniczył w awanturach na tym festynie. Ale w momencie kiedy chcieli go skuć stawiał opór. Zaczął się szarpać. w tym momencie najwidoczniej ochrona użyła zbyt dużo siły, zgadzam się z tym. Takie zdarzenie nie powinno mieć mieć miejsca. I nie został skatowany w grupie jak niektórzy twierdzą, tylko zatrzymać go usiłowało dwóch ochroniarzy. Bo tego, że jakieś 20 osób napadło na 3 ochroniarzy i skutkiem tego jeden leży w szpitalu to już pod uwagę nie bierzecie.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 19:00:26 #381165

I zrozumcie, że nie twierdze,że dobrze się stało i bronie ochroniarzy na całej linii. Sprawę rozstrzygnie sąd. Ale faktem jest, że ludzie byli agresywni i było tam widocznie za mało policji bo nie potrafili sobie poradzić z sytuacją. Ale nie można tak od razu stawiać wyroku, tym bardziej, że nikt z was zajścia nie widział.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-17 19:03:37 #381167

bierzemy bierzemy ale jest to ryzyko wpisane w ten zawód wiesz przecież, powiem tak nawet nie istotne ilu ich było 1, 2 czy 20 najważniejsze jest to że człowiek stracił życie i to chyba nie ulega wątpliwości, a ponieważ interwencja ochrony normalnie nie kończy się w taki sposób to coś musiało pójść nie tak i ktoś będzie musiał ponieść kare, ponieważ druga strona medalu odeszła to chyba wiemy kto ...

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 19:04:15 #381168

Podeszlo dwuch, potem dwuch nastepnych dobieglo i pewnie w strategi na haslo "Ataken" zwalila sie reszta. Co do ochroniarza ktory zostal pobity i lezy w szpitalu to przykro mi z tego powodu, ale z drugiej strony niech sie cieszy ze nie ulegl tak nieszczesliwemu wypadku (jak to wczesniej nazwalas) jak czlowiek ktory nie zyje.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 19:17:12 #381177

olenka4u: Czyli tam byłaś i to widziałaś, że najpierw było dwóch, później kolejni i kolejni, tak??

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 19:24:54 #381185

Niestety nie bylam i ciesze sie z tego powodu. Ad wybacz mi prosze ma pomylke, bo na dobry poczatek podbieglo ich tylko pięciu potem dobieglo czterech nastepnych!

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 19:35:30 #381203

No to skąd wiesz ilu ich podbiegło?? I skoro wiesz, że było ich czterech czy pięciu to dlaczego zatrzymanych zostało tylko dwóch?? W tym momencie chłopaki z ochrony są na przesłuchaniu i po tym będzie można dopiero powiedzieć coś więcej.

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-17 19:46:43 #381213

Bo w brew twoim domysłom umiem czytac. Mozliwe, ze sa na przesluchaniu lub wlasnie wysluchuja zarzutow pobicia ze skutkiem śmiertelnym, moze tez skladaja dodatkowe wyjasnienia, ze oni sami nie kopali tego czlowieka, ja tam pod prokuratura nie waruje i poczekam az pojawi sie nowy artykuł na 24opole i poczytam sobie. Tobie zycze milego wieczoru. Pa

adi88 Maniak ★★★★★★☆☆☆☆☆☆

2010-08-17 19:57:49 #381217

dostana tylko w ()

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 09:21:07 #381668

olenka4u: No to możesz mi teraz pokazać gdzie to jest napisane, że tam czterech czy pięciu podbiegło? I dobiegali kolejni, no proszę. Opierasz się na plotkach, nierzetelnych informacjach i portalach internetowych. Nie potrzebne mi dyskusje z Tobą bo już wiem co wykazała sekcja i co zeznawano. pa

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 09:51:20 #381672

Witam Cie ponownie. Ja tu od wczoraj na ciebieczkam,za mi zadasz to pyt. przeczytaj sobie prosze art.15.08.2010. 37-latek zmarl podczas interwencji ochrony. Wieże sprawdzonym wiadomością a nie osobie za ktorej wypowiedzinikt nie ponosi odpowiedzialnosci. Milego dnia zycze

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 11:09:13 #381717

No widzę właśnie. To co jest tam napisane opowiada tamtejszy mieszkaniec i nie są to zeznania, to faktycznie jest to bardzo wiarygodne. Ale tego co mówił dla NTO inny tam obecny człowiek już nikt nie cytuje, że nie widział żadnego kopania na ziemi tylko że denat był popychany pałką w plecy a od tego się nie umiera. Widzisz tylko to co jest dla Ciebie wygodne. A jeśli chodzi o artykuł, który poleciłaś mi do czytania (czytałam w poniedziałek) to Ty sobie przeczytaj komentarze pod nim, gdzie pisze osoba, która tam była i wszystko widziała a nie tak jak Ty opiera się na tym co ktoś powiedział i coś tam przeczytał.

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 11:13:15 #381719

ad1802 od razu zadanego pałką w dupkę tez się nie umiera...sekcja wykazała ze przyczyna śmierci było pobicie ...tego nikt nie powarzy

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 11:30:42 #381726

Ja akurat wiem jaki był dokładnie wynik sekcji. Zarzut brzmi ze pobicie ze skutkiem śmiertelnym bo taki jest paragraf. Nie ma obrażeń wewnętrznych, więc nie był kopany na ziemi tak jak twierdzicie. Wszystko się rozchodzi o to, że przy obezwładnianiu się zatrzymanego łapie za szyję. Ale ja więcej powiedzieć nie mogę. Trzeba czekać na oficjalne oświadczenie.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:12:16 #381751

No i jeden ochroniarz wychodzi :) A interesy świadków są sprzeczne. Ciekawe co to znaczy???.... Może ktoś ściemnia, co?? Nie no ale przecież Wy tutaj wiecie wszystko najlepiej.

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:17:14 #381765

ad1802: czyli ktos mu kolankiem uszkodził gardełko....szkoda ochroniarza...

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:25:22 #381778

A skąd wniosek, że kolankiem??

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:28:21 #381780

ad1802 droga dedukcji... pałka nikt zapewno go po gardle nie bił... więc pewnie przydusili goscia nóżka( to są tylko moje domysły, proszę nie powtarzać)

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-18 12:38:44 #381789

ad1802: może nie najlepiej i nie wszystko a jak ty tak wszystko wiesz to po co wogule pytasz czy może ktoś ściemnia ? powinnaś przecież wiedzieć co i jak ? W końcu Pani expert z ciebie tylko nic nie możesz powiedzieć. Jak jeden był niewinny to dobrze ze go puścili drugiemu raczej nie darują. A może to był układzik koleżeński ? A jak tak wszystko wiesz to powiedz sędziemu kto składa nieprawdziwe zeznania. Pewnie pomogłabyś w sprawie. Jak widać to nawet naoczni świadkowie nie mogą dojść do porozumienia jak to było i ile ich było. No ale ty wiesz wszystko tylko ani mru mru może tez bierzesz udział w tej konspiracji ?

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 12:43:34 #381800

ad1802. nie stac mnie na gazety, zreszta obawiam sie ze wykupilas caly naklad ;) isze ci drugi raz, ze wierze w sprawdzone wiadomosci a nie w tekst osob za ktore nikt nie ponosi odpowiedzialnosci. nie zmienia to faktu czym go bili. faktem jest, ze zabili czlowieka.

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:45:05 #381804

olenka4u żyjesz dranico?

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 12:46:46 #381805

Zyje ale co to za zycie jak od rana tyle pytan :)

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:48:39 #381808

olenka4u:jakich pytań??? pracujesz?

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:50:34 #381811

dzięki za meila...szantażysta z piaskownicy działał ....przyjdzie pora i na niego

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 12:51:33 #381813

dopiero wstalam ;)

Goodway VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 12:53:05 #381815

ciężka noc była :)

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 12:53:59 #381816

olenka4u- spioch....

swierzykierowca Maniak ★★★★★★★☆☆☆☆☆

2010-08-18 13:11:58 #381834

ad1802 już wcześniej pisałem że są przepisy ,które jasno i wyrażnie określają kiedy ,jakiej i do kogo można użyć siły fizycznej. I to że chcieli go zatrzymać za burdy z trzech dni to nic innego jak samosąd. Takie zatrzymanie może być tylko na wniosek prokuratora bo zatrzymuje się za to co robi teraz a nie wczoraj od tego jest policja a nie "POWAŻNA FIRMA OCHRONY"

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 13:14:11 #381839

swierzykierowca- każdy obywatel ma prawo zatrzymać sprawcę przestępstwa ale musi niezwłocznie oddac go w rece policji...nie wiemy jak było więc nie potrzeba komentaży

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 13:26:11 #381861

No właśnie, naoczni świadkowie plączą się w zeznaniach a Wy tu prawie tych ochroniarzy linczujecie a opieracie się na tych sprzecznych relacjach. Ja nie jestem ekspertem tylko usiłuje wam wytłumaczyć, że nie jesteście obiektywni, ani trochę. Zgadzam się całkowicie, że taka tragedia nie powinna mieć miejsca. Ale tu na forum jest zjazd po wszystkich ochroniarzach, że wszyscy są tacy sami, że same mięśnie i pusto w głowie. Nie można tak generalizować. Jestem świadoma, że są tacy ludzie w ochronie, ale to świadczy o wszystkich.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 13:28:40 #381866

No i widzę, że na tym forum nie ma co podejmować dyskusji, bo macie tutaj jakiś własny "klan" i nikt nie może mieć odmiennego zdania niż Wy. Więc życzę wam miłego dnia.

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 13:29:25 #381867

ad1802: najlepszy świadek to jeden świadek.... gdy jest kilku to każdy widzi ten ten sam aspekt w inny sposób

druz Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 13:34:13 #381872

No więc ze źródeł dobrze poinformowanych wynika, że smród może być większy....
Nie zmieni to oczywiście faktu, że człowiek nie żyje i są temu winni ALE !
Denat był odstawiany do policyjnego patrolu ponoć dwukrotnie i ciągle wywieziony gdzieś tam wracał na teren festynu... można się wkurzyć ? - no można ...
Pytanie brzmi, czy żyłby dzisiaj gdyby policja odstawiła gościa "do siebie " lub izby wytrzeźwień ? - pewnie tak.
Powtarzam - człowiek nie żyje i są tego sprawcy ( podobno )tyle, że z relacji i doświadczenia wiem, że policja potrafi dopuścić się zaniechania - niestety.

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-18 13:54:43 #381895

2010-08-17 17:06:17 [178.37.63.*]
ewenement: Napisał postów [420], status [pismak]
przecież nie wrzucam do jednego ale prawda jest taka że w niektórych klubach można dostać za nic, w niektórych za coś i to porządnie a jak nie masz wysoko ustawionych rodziców to nawet jak jesteś niewinny nic nie jesteś w stanie zrobić, też znam ochroniarzy i prawda jest taka że część z nich to normalni ludzie a część patologia i tyle

X
Nick
ewenement
Treść

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-18 13:56:58 #381897

a to miał byc przed moim ostatnim postem źle mi sie wkleiło : 2010-08-18 13:53:05 [83.27.74.*]
ewenement: Napisał postów [421], status [pismak]
ad1802: własny klan a to dobre :) parę osób się kuma ze sobą a wypowiedzi pod tym postem choć wyrażają podobne opinie piszą osoby które niejednokrotnie kose maja na forum, wiec wychodzi kochana na to ze po prostu w tej kwestii tylko ty masz odmienne zdanie, a że nie do jednego worka bo szara masa funkcjonuje to pościk tobie swój wkleję poniżej droga pani, tak to jest jak się tylko pod 1 postem pisze lol

X
Nick
ewenement
Treść

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 13:59:20 #381900

ad1802 Mylisz sie! Ty wyrazasz swoje zdanie inni swoje, Ty nie zgadzasz sie z innych zdaniem inni nie zgadzaja sie z Twoim. Nikt tu nie zabrania Ci wyrazac swojej opini ale ty nie mozesz od innych wymagac by popierali Twoja.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 14:38:11 #381944

No wybacz, ale czytałam wszystkie posty na tym forum. a tekst o jednym worku nie był tylko do Ciebie tylko do osób tu piszących. A niestety niektórzy tutaj nie chcą dyskutować tylko gnębić osoby, które mają inne poglądy. A to, że mam inne zdanie tylko ja to nie znaczy, że nie mogę go wyrażać :) Dlatego Was żegnam bo nie ma sensu rozmawiać z kimś kto nie chce słuchać.

ad1802 Nowy ★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 14:41:45 #381947

Poza tym co mam pisać pod postami gdzie jest dyskusja na tema IP, tego kto kiedy wstał, albo gdzie są wpisane dowcipy. Na te tematy nie mam nic do powiedzenia

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-18 14:45:48 #381950

2010-08-18 13:59:20 [81.98.138.*]
olenka4u: Napisała postów [1175], status [zrobił/a karierę]
ad1802 Mylisz sie! Ty wyrazasz swoje zdanie inni swoje, Ty nie zgadzasz sie z innych zdaniem inni nie zgadzaja sie z Twoim. Nikt tu nie zabrania Ci wyrazac swojej opini ale ty nie mozesz od innych wymagac by popierali Twoja.

X
Nick
ewenement
Treść

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 14:47:21 #381951

ad1802 To, ze sie nie zgadzam z Twoim zdaniem to nie znaczy, ze go nie szanuje.

Lukrecja83 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 14:49:36 #381952

ad1802 jak na każdym forum są tu zawiązane koalicje, "przyjaźnie" i koalicje przeciw koalicjom,w związku z czym próba dyskutowania "nowych" forumowiczów z "wyjadaczami" kończy się nierzadko linczem gdyż wielu zapomina iż każdy ma prawo wypisywać co mu tylko paluszki wystukają. Więc jeśli masz chęć, wolę przedstawiania swojego zdania czyń wać panna jak uważasz i niczym się nie przejmuj :) Miłego udzielania się ;)

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 14:49:39 #381953

Wiem, ze te wypowiedzi moga Cie nudzic. Zawsze Ty mozesz rozpoczac jajis ciekawy temat i podyskutowac z innymi ;)

ewenement Stały bywalec ★★★★★★★★★☆☆☆

2010-08-18 14:53:14 #381954

ja tez a gdybym cie nie słuchała to bym nie odpisywała na twoje posty kobieto. A co ty właściwie postrzegasz pod hasłem dyskusja może sprecyzujesz ?

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 14:58:13 #381958

Lukrecja83 z pewnoscia masz racje lecz nie zauwazylam tu dyskryminacji czy linczu jak to ujelas a obec Ad1802. Kazdy z forumowiczow ma prawo do wlasnego zdanie, ale nie kazdy musi sie z nim zgadzac! Lukrecja83 Ty chyba jeszcze nie widzialas masowego linczu na forum. Wszyscy jestestesmy dobrej mysli, ze takowe nie beda sie juz powtarzać jak to bylo kiedys!

Lukrecja83 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 15:06:08 #381964

olenka4u ja nie napisałam o linczu na ad1802 tylko ujęłam ogólnie , że takie rzeczy się zdarzają i trzeba brać to pod uwagę zawsze kiedy chce się gdzieś wcisnąć swoje, przysłowiowe 3 grosze. Nic mniej ani więcej.

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 15:10:49 #381968

Lukrecja83: zgadzam sie z Toba. Czesto zdarzały sie podobne sytuacje o jakich wspomnialas wczesniej ale to juz mamy za soba. :) Tak mysle :)

Lukrecja83 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 15:18:03 #381970

niezupełnie chyba ;) takie rzeczy się dzieją, wystarczy źle sformułowane zdanie, zbyt ostre dla oczu czytelnika słowo i afera/pyskówka gotowa ;)

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 15:27:46 #381971

Mozliwe, ze czasem emocje biora gore, ale przy tej pyskowce nie ma chamstwa i obrazy innych.

drań73 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 15:36:03 #381972

ewenement: Napisał postów [429], status [pismak]
2010-08-18 13:59:20 [81.98.138.*] olenka4u: Napisała postów [1175], status [zrobił/a karierę] ad1802 Mylisz sie! Ty wyrazasz swoje zdanie inni swoje, Ty nie zgadzasz sie z innych zdaniem inni nie zgadzaja sie z Twoim. Nikt tu nie zabrania Ci wyrazac swojej opini ale ty nie mozesz od innych wymagac by popierali Twoja. X Nick ewenement Treść


X
Nick drań73
Treść

a te bezsensowne minust pseudo moderatorów?

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 15:51:49 #381976

Draniu o co Ci chodzi? Chyba nie chcesz mnie karac za bledy niektórych moderatorow bo ja nie jestem jednym z nich?!

Lukrecja83 Troll ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

2010-08-18 15:54:25 #381979

olenka4u widzisz cały sęk w tym, że słowo pisane można różnie zinterpretować i dla każdego z nas 1 wypowiedź może być : cyniczna, złośliwa, lekko tylko uszczypliwa lub wręcz nie nosić żadnych znamion złośliwości. Grunt to wiedzieć co się pisze a jeśli kogoś coś zaboli to autor wcale nie musi czuć się odpowiedzialny za psychiczne i mentalne cierpienie czytelnika, gdyż zostaje kwestia oceny "normalności" wypowiedzi i dystansu do czytanych farmazonów/prawd/opinii etc.etc. Ale czasem ten świat tutaj jest dla niektórych jedynym w którym na prawdę istenieją a wtedy bronić będą zdania nie straszni nawet rozlewu krwi... ot ludziki :)

olenka4u VIP ★★★★★★★★★★★★

2010-08-18 16:17:32 #381991

Masz duzo racji, ale nie zawsze wszyscy to dostrzegaja. Madrosc zawarta w paru slowach czesto niektorych boli.
Mowia, ze głupszemu trzeba ustapic, ale ja sie z tym nie zgadzam to jest kwestia charakteru danego czlowieka. Ja jestem waleczna kobieta, zawsze dążę do celu. Bronie swojego zdania jesli zas nie mam racji to umiem przeprosic i przyznac sie do bledu :)