20-letnia kobieta spadła z wysokości około 10 metrów. Wcześniej chodziła po dachu pustostanu ze swoimi znajomymi. Wycieczka mogła zakończyć się tragedią. Kobieta w poważnym stanie trafiła do szpitala.
Ratownicy otrzymali sygnał o wypadku na terenie pustostanu przy skrzyżowaniu ulicy Plebiscytowej z Ozimską około godziny 21:30. Strażaków powiadomiła załoga karetki pogotowia ratunkowego.
- Okazało się, że młoda kobieta chodziła po dachu pustostanu i wpadła do szybu windowego, upadając z wysokości około 10 metrów na stertę gruzu - mówi st. kpt. Marek Kocielski, dowódca Jednostki Ratowniczo-Gaśniczej nr 1 w Opolu.
Kobieta weszła na teren dawnej budowy prawdopodobnie przez dziurawe ogrodzenie. 20-latka przeżyła upadek. W poważnym stanie została przewieziona do szpitala. Aby umożliwić wyniesienie noszy z poszkodowaną, strażacy musieli wyciąć przęsło ogrodzenia.
Zarezerwuj unikatowy login zanim wyprzedzą cię inni! Włącz się do dyskusji i wymieniaj poglądy na różne tematy z aktywną społecznością.
Forum pod artykułem jest w trybie "tylko dla zalogowanych".
2013-04-17 11:22:06 [92.226.133.*] id:1032416 Jerry: Napisał postów [5189], status [VIP]
Gdyby to była 10 czy 12 latka to bym się nie zdziwił ale 20 latka to pewnie
na bani albo na haju.
Pokaż -
Ukryj Odpowiedzi [8]
2013-04-17 13:00:19 [89.74.190.*] id:1032473 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
pewnie tak... jednak nie zapomnij, że tam brak jakichkolwiek zabezpieczeń
2013-04-18 02:06:27 [89.73.176.*] id:1032773 an1a: Napisała postów [535], status [starszy pismak]
ALFredo: z tego co wiem pustostan jest otoczony płotem, ja wiem że dla
Polaków teren prywatny znaczy tyle co nic, ale skoro jest płot, to sie nie
wchodzi, jakie byś chciał zabezpieczenia, chyba pod prąd podłączyć ten
płot może by sie tępaki nauczyły że nie włazi sie tam gdzie nie trzeba
2013-04-18 08:24:12 [89.74.190.*] id:1032793 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
o ile nic się nie zmieniło to tam się daj wejść nie skacząc przez płot
czyli normalnie a tablicy wstęp wzbroniony czy grozi zawaleniem itp. to nie
widziałem :P
2013-04-17 23:44:49 [164.126.117.*] id:1032754 koreks1234: Napisał postów [2], status [żółtodziób]
Uczepiliście się jej wyglądu jak mucha do gówna , macie jakieś kompleksy na
punkcie takich ludzi ?? chyba ważniejsze jest to ze przeżyła taki upadek a
nie jej wygląd zewnętrzny ale są tacy ludzie którym w głowie wygląd a nie
charakter człowieka...
PS: Nie Znasz Nie Oceniaj !!
2013-04-18 08:37:31 [37.108.0.*] id:1032804 vinga.op: Napisała postów [9456], status [VIP]
Oceniana jest po tym co zrobiła, a nie ile waży. Bo to, że jest puszysta to
tylko stwierdzenie faktu ;)
2013-04-17 08:44:06 [89.74.190.*] id:1032376 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
pewnie ten cieć tego co tam pilnuj zasnął w budzie. ciekawe gdzie był, bo w
dzień to jest nadgorliwy i lata ze swoją pukawką i cały się trzęsie jak
stary alkoholik... wiem coś na ten temat. szkoda dziewczyny
Pokaż -
Ukryj Odpowiedzi [2]
2013-04-18 02:14:10 [89.73.176.*] id:1032775 an1a: Napisała postów [535], status [starszy pismak]
nieszkoda, głupota eliminuje sie sama, jeszcze przez tępą sztuke pracownik
pewnie dostanie kopa, bo przecież "wstęp wzbroniony" wisi tam tylko dla ozdoby
2013-04-17 09:22:16 [178.37.12.*] id:1032390 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
OT: kto się na betonie i murowaniu zna? Dlaczego wylana podłoga wiąże 28
dni? Czym zalać 80cm x 80cm żeby w 1 dzień związało?
2013-04-17 09:30:58 [178.37.12.*] id:1032393 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
tak myślę, że jest coś szybszego bo schody na stadionie w przeciągu kilku
dni poprawiali...
2013-04-17 09:34:21 [178.37.12.*] id:1032395 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
no nie głupie.... dzisiaj ma być zalane a jutro mają być tam płytki... a to
prawie na prógu wyszło. Ciekawe co majster wymyśli tam dzisiaj od rana..
2013-04-17 09:41:30 [62.244.151.*] id:1032396 Stirlitz: Napisał postów [7719], status [VIP]
Z tego co wiem to beton potrzebuje 28 dni żeby osiągnąć pełną
wytrzymałość, ale łazić możesz już po nim po 2 dniach ... ale fachowcem
nie jestem, może niech się wypowie ktoś kto w tym robi.
2013-04-17 09:43:31 [178.37.12.*] id:1032397 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
no właśnie... czyli szwagier (majster) m dobrze gada... wylewaliśmy i po 2
dniach chodziliśmy ale płytki dopiero po miesiącu były. A mnie zastanawia
dlaczego te 28 dni, nie miesiąc ale 28 dni... ;)
2013-04-17 10:04:13 [178.37.12.*] id:1032399 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
mam następne... Weber Rapid jakaś expresowa wylewka i siatka zbrojeniowa ta do
podłogi
2013-04-17 11:19:47 [92.226.133.*] id:1032414 Jerry: Napisał postów [5189], status [VIP]
hahahaha, 28 dni to są 4 tygodnie a miesiąc ma więcej niż 28 dni ;P Tak jak
napisał Stirlitz, beton potrzebuje do 28 dni aby osiągnąć pełną
wytrzymałość. Zaleca się też dzienne lanie wodą tej podłogi aby nie
popękała.
2013-04-17 11:52:01 [95.51.27.*] id:1032430 Stefan: Napisał postów [26996], status [VIP]
Na murowaniu się nie znam, ale mogę powiedzieć, że te 28 dni to czas, w
jakim następuje 95% przemian chemicznych w betonie i w tym czasie ten beton
musi być stale nawadniany, żeby nie popękał. Co do wylewki i płytek - ja
zawsze widziałem, że wylewka musiała się "ustać" co najmniej kilka dni. Nie
wiem, jak się to wiązanie betonu ma do wylewek samopoziomujących. Aż tak
głęboko w chemiczne aspekty budowlanki nie wnikałem
2013-04-17 12:02:41 [178.37.12.*] id:1032432 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
tylką tą wylewkę kilkumilimetrową wylewa się na kilkucentrymentrową
warstwę betonu czyli podłogi. Zadzwoniłem do kolegi co się tym zajmuje i
podpowiedział co pisałem wyżej. Bo jak położę płytki na świeżo wylany
beton to się odparzy i klej puści... Conajmniej 2 tygodnie trzeba by
odczekać.... dla pewności 28dni
2013-04-17 12:18:51 [87.161.158.*] id:1032436 sir_RAD: Napisał postów [5347], status [VIP]
@haha ... i dobrze Ci powiedział, beton poprzez swoją higroskopijność
paruje, i dlatego, tak jak powiedział Stefan, aby w pełni stał się betonem,
należy go codziennie polewać wodą, bo inaczej popęka... Dzień w którym
beton nie będzie już przyjmował wody to będzie dzień w którym możesz
kłaść (wylewać) na nim cokolwiek sobie zażyczysz
2013-04-17 12:21:35 [178.37.12.*] id:1032437 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
a co daje plastifikator? bo to mi "majster" dolewać kazał jak mu beton w
betoniarce kiedyś mieszałem....
2013-04-17 12:25:45 [87.161.158.*] id:1032438 sir_RAD: Napisał postów [5347], status [VIP]
głównie chodzi o zwiększenie odporności betonu na czynniki zewnętrzne typu
wilgoć, mróz itd. Wiem że używało się ich również przy podłogach z
ogrzewaniem podłogowym, ale dokładnie nie wiem, wiec polecam wujka Google
2013-04-17 12:29:31 [83.30.220.*] id:1032439 nika: Napisała postów [22946], status [VIP]
plastyfikator to ja wiem ja wiem , bo mi kazali to kiedyś kupić , jak murowali
ścianę budynku a zagrażała ujemna temperatura w nocy ;)
2013-04-17 12:31:40 [178.37.12.*] id:1032440 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
jak się tak zbierzemy to i cały dom 24opole postawimy... ze wszystkimi
instalacjami ;)
2013-04-17 12:34:21 [87.161.158.*] id:1032444 sir_RAD: Napisał postów [5347], status [VIP]
jest wiele typów plastyfikatorów, w zależności od tego co będziesz robił,
więc jeżeli Ci kazali, to pewnie wiedzieli dlaczego
2013-04-17 12:36:14 [178.37.12.*] id:1032445 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
2 łopaty cementu, 6 łopat piachu na przemian i szklanka plastifikatora na
betoniarkę i kręcić kazał... ;)
2013-04-17 12:36:23 [87.161.158.*] id:1032446 sir_RAD: Napisał postów [5347], status [VIP]
@RAII tygodnia ??? osobiście zadbałbym o to żeby ścierwo wrzucić do wora i
zatłuc łopatą, żeby tylko nie zdążyło złożyć jaj :D
2013-04-17 12:42:26 [178.37.12.*] id:1032451 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
raz się łopata zakleszczyła w pracującej betoniarce.... ale nie
trafiła..... później już uważałem ;)
2013-04-17 13:07:35 [46.171.46.*] id:1032483 WYROCZNIA83: Napisała postów [1717], status [Szycha]
hahajek aleś Ty robotny chłopak na pewno teściowa po łepku Cię za to
wygłaszcze :)
2013-04-17 13:26:31 [46.171.46.*] id:1032487 WYROCZNIA83: Napisała postów [1717], status [Szycha]
pieścić chcesz hmmm no nieładnie, ja to myślałam ze pieszczoty dla
narzeczonej zostawiasz, a toś mnie zaskoczył.
2013-04-17 13:32:47 [178.37.12.*] id:1032489 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
na razie same prowizorki.... w tym to dobry jestem ;) Elektryk przyszedł
niewyspany i w sumie nic nie zrobił bo szafkę większą trzeba... to w
niedziele z nudów szafeczkę otwarłem, polookałem, w puszce na ścianie
pogrzebałem, druta wpiąłem gdzieś w bezpiecznik B16 i stało się
światło.... Teraz chcę więcej prądu.. tak mi się spodobało ;)
2013-04-17 13:34:39 [95.51.27.*] id:1032490 Stefan: Napisał postów [26996], status [VIP]
Na gniazdka daj zabezpieczenie "C" - zwłoczne. "B" potrafi wylecieć po
podpięciu do prądu 2 zasilaczy do laptopa
2013-04-17 13:36:57 [178.37.12.*] id:1032491 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
toś mi znów zagadkę dał... C. Tam są na razie 4 sztuki B. I pół chałupy
na tym idzie. A elektryk nic mi już mówić nie chce bo za cwana bestia jestem
i za szybko łapię ;)
2013-04-17 13:37:50 [178.37.12.*] id:1032492 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
bo nie mówiłem, że kable majster od ścian kładł i działać działa ale
nie tak jakbym ja chciał
2013-04-17 13:52:19 [178.37.12.*] id:1032496 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
jak tam swój ryj wcisnąłem to z samej kuchni jest więcej kabli niż z
łazienki, pokoju i przedpokoju... i szafkę trzeba większą ;) Ale co do
prądu majster zdał się na mnie.... kable też mi 1.5mm2 dał do gniazdek.. :(
No ale działa...
2013-04-17 14:38:26 [178.37.12.*] id:1032512 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
powiedzcie jeszcze mi jak mam przekrój kabla sobie określić jak na nim nic
nie pisze...? Bo robię to na oko... ten ma 2.5 bo w sklepie mówili to tamten
bedzie miał 1.5 ;)
2013-04-17 14:40:50 [85.180.224.*] id:1032513 Mr.WaR: Napisał postów [-4294962238], status [ ! Dobijcie mnie ! ]
Kiedyś do gniazdek dawało się 2.5mm2, a do oświetlenia 1.5mm2. Koszta
materiałów poszły w górę i się stosuje mniejsze przekroje ^^ Tak
poważniej wszystko zależy od obciążenia i poboru mocy... Założenia i kupa
teorii udowadniająca dlaczego teraz wystarczy 1.5mm2 w gniazdku. :D
2013-04-17 14:44:33 [178.37.12.*] id:1032515 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
tez mi sie tak wydaje.... ale są takie, że .uj nie ma nic napisane... może na
szpuli było. Albo gdzies sie metrowy kawałek trafi, albo jak juz ze ściany
wystaje
2013-04-17 14:49:36 [85.180.224.*] id:1032520 Mr.WaR: Napisał postów [-4294962238], status [ ! Dobijcie mnie ! ]
Według mnie osobiście: do gniazdek mimo wszystko lepiej dać 2.5mm2 ... Od
przybytku głowa nie boli, a jakiś zapas lepiej zawsze mieć.
2013-04-17 15:08:30 [85.180.224.*] id:1032531 Mr.WaR: Napisał postów [-4294962238], status [ ! Dobijcie mnie ! ]
Wiesz Stefan słusznie prawi 10A/mm2 ale kuchenka mikrofalowa w potrójnym
szeregowym gniazdku pracująca na pełnej mocy + toster i powiedźmy frytkownica
to zapewnia nie złe obciążenie tego przewodu. Może przy nowej instalacji
przewody tego nie odczują ale z czasem mogą się przepalić ...
2013-04-18 08:15:26 [178.36.224.*] id:1032790 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
tak też robię... na oko... ale jajek sobie za to obciąc nie dam bo się
zasnatawiam czy nie ma przypadkiem też kabla 1mm2... a jeśli nie ma to czemu
takiego nie ma ;)
2013-04-18 08:17:08 [95.51.27.*] id:1032791 Stefan: Napisał postów [26996], status [VIP]
Suwmiarka kosztuje 20zł... ...no ale wtedy dochodzi problem "jak zmierzyć z
dokładnością do 0,1mm"
2013-04-18 08:20:12 [178.36.224.*] id:1032792 hahahaha: Napisał postów [22268], status [VIP]
wiem, wiem.... są nawet elektroniczne ;) Nikt mi nigdy nie wytłumaczył jak
mierzyć z taką dokładnością.... kumpel stolarz kilka lat temu tylko
pokazywał ale .uj wie jak on to mierzył
2013-04-17 11:57:57 [46.77.18.*] id:1032431 versone: Napisał postów [16], status [nowy]
A ja się pytam,gdzie jest właściciel tego terenu? I dlaczego jest tak słabo
zabezpieczony?
Normalnie wstyd,środek miasta i straszy taki syf. Zrównać to z ziemią
posadzić trawe,postawić ławeczki pare latarni i to miejsce zupełnie inaczej
by się prezentowało.
Pokaż -
Ukryj Odpowiedzi [2]
2013-04-17 12:59:27 [89.74.190.*] id:1032472 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
właściciel to pies ogrodnika a cieć (ochrona) obiektu pewnie w budzie zalany
siedział
2013-04-18 02:10:57 [89.73.176.*] id:1032774 an1a: Napisała postów [535], status [starszy pismak]
to co trzeba postawić fose i wynająć grom , żeby tepaki się nauczyły że
płot oznacza, "teren prywatny, nie wchodzic", zgadzam sie że ta "budowla" juz
za długo straszy i powinni albo to zaorać albo skonczyć, ale to nie
usprawiedliwia głupoty tej kobity, z resztą to nie 13latka, więc powinna juz
mieć co nieco pod kopułą
2013-04-17 12:50:52 [77.254.15.*] id:1032461 niebieski35: Napisał postów [8100], status [VIP]
Prrr to ona pewnie robiła goląc sobie plecy, kiedy musiała rękę zza pleców
przełożyć i dźwig nie zadziałał... Cześć jujowaty, Ty nadal tu za syna
księcia robisz?
2013-04-17 22:29:45 [46.115.20.*] id:1032717 ciacia: Napisał postów [9111], status [VIP]
urna, nie skopiowałem, ale niebieski zajefajnie te z "małym" brzuszkiem
podsumował, pomijam fakt że porównywał je ze starymi dziadami/alkoholikami
to uj.... fajnie to ujął ;)
2013-04-17 22:39:38 [46.115.20.*] id:1032722 ciacia: Napisał postów [9111], status [VIP]
jego trzeci post został wyjepany, bo nazwał naszych drogich "Modów .... się
guffnemu pod kopułą na pewno zagotowało wtedy :D
2013-04-17 21:50:58 [46.115.20.*] id:1032695 ciacia: Napisał postów [9111], status [VIP]
siema, nie wiem, nie mam pojęcia... zadzwoń do niego i się dowiedz ;) może
ma dość guufnych... :D
2013-04-17 18:46:37 [81.219.4.*] id:1032590 antyP.I.S.: Napisał postów [5725], status [VIP]
nie wiecie nawet jaka to frajda połazić po takich budowlach jak ta właśnie
albo coś typu starego psychiatryka w Oleśnie..przygoda żle sie tym razem
skończyła..szkoda
2013-04-17 15:39:24 [89.74.190.*] id:1032547 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
rumunką czy romką? tiku pokażę Ci fajne dachy i kanały w nocy jak lubisz
takie klimaty :P
2013-04-17 14:23:51 [83.10.74.*] id:1032506 fuksik: Napisał postów [1000], status [stały bywalec]
Pewnie knur szukał żołędzi lub kartofli, bądz ewentualnie jabłek.No i jak
ryła nosem i szarżowała to wpadła do jamy.
[-2]
2013-04-17 13:45:34 [194.29.180.*] id:1032494 olomann: Napisał postów [148], status [wyjadacz]
Powinna pokryć koszty całej akcji i leczenia z wlasnej kieszeni.To bylo na jej
wlasne życzenie...
2013-04-17 12:46:27 [77.254.15.*] id:1032455 niebieski35: Napisał postów [8100], status [VIP]
Było siedzieć w makdonaldzie i błyszczeć tłustą cerą (choć wtedy nie
byłoby tak chwytliwego "artykułu")
2013-04-17 12:54:03 [77.254.15.*] id:1032465 niebieski35: Napisał postów [8100], status [VIP]
tak tak.. popularniejsze by było "biedactwo omsknęło się w niezabezpieczoną
dziurę w zagrożonym pustostanie sunąc niczym rusałka po błocie w wiosennej
aurze. Współczujemy rodzicom (urodzenia tegoż)". Rusałka nie rusałka,
głupota nadal nie jest ujęta w kodeksie cywilnym;)
2013-04-17 12:58:17 [77.254.15.*] id:1032470 niebieski35: Napisał postów [8100], status [VIP]
romantycznie się robi... Locha i ślepiec. Aż od razu piątala w kieszeni
szukam- gdzie ten kapelusz? ;)
2013-04-17 12:47:50 [89.72.247.*] id:1032456 hpcompaq1945: Napisał postów [1], status [żółtodziób]
tez bym tam wpadl wybralismy sie ze znajomymi i nie zauwazylem spadu do szybu
windowego naszczescie znajomy mnie zatrzymal tak powinni to zabezpieczyc i
PATRZEC POD NOGI !!!
Pokaż -
Ukryj Odpowiedzi [1]
2013-04-17 12:49:50 [77.254.15.*] id:1032459 niebieski35: Napisał postów [8100], status [VIP]
przykład tępaka w przybrudnym dresie i z psem obronnym pewnie. LEŹĆ tam
gdzie bóg i partia przykazali. "wybrałem się ze znajomymi". Piknik, winko,
kocyk... Co za przychlasty
2013-04-17 08:47:12 [89.74.190.*] id:1032379 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
a fotoreporter miał pozwolenie na wejście na ten teren? tam jest zakaz wstępu
:D chyba, że miał jakiś immunitet :D
2013-04-17 08:55:54 [89.74.190.*] id:1032384 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
szkoda, że sam nie spadł. mógł chociaż zdjęcia z góry zrobić, bo widok
naprawdę fajny ;)
2013-04-17 08:51:29 [188.47.108.*] id:1032381 calvin: Napisał postów [346], status [pismak]
" Kobieta w poważnym stanie trafiła do szpitala. " nie wydaje mi się żeby
ona była poważna, co ona tam szukała- na praktyce była?
Pokaż -
Ukryj Odpowiedzi [1]
2013-04-17 08:57:04 [89.74.190.*] id:1032386 ALFredo: Napisał postów [1566], status [zrobił/a karierę]
pewnie na praktyce patologiczne picia w niebezpiecznych miejscach. jak się nie
ma praktyki tak jak ja to właśnie tak się to kończy :P
2013-04-17 08:38:20 [89.79.81.*] id:1032374 atr865: Napisał postów [129], status [młodszy wyjadacz]
Ilu jest studentów po UE i PO bezrobotnych w Opolu?? Pytanie do wszystkich i
skąd się to bierze?? Zapraszam do dyskusji.
Mi się wydaję że za mało studentów/tek na etapie studiów
interesujących się tym co robi większości myśli jakoś to będzie przecież
jestem na studiach dla zabawy mamusia mnie utrzymuje a po studiach wielkie
rozczarowanie.
Pokaż -
Ukryj Odpowiedzi [1]
2013-04-17 08:42:51 [62.244.151.*] id:1032375 Stirlitz: Napisał postów [7719], status [VIP]
A mi sie wydaje że czasami warto przeczytać co się napisało przed
naciśnięciem przycisku "Wyślij".....
2013-04-17 07:57:55 [217.173.195.*] id:1032356 nynuś: Napisał postów [214], status [maniak]
I my podatnicy musimy płacić za leczenie takiej. Trzeba było zostawić po co
tam lazła idiotka.
2013-04-17 07:53:37 [83.18.31.*] id:1032352 coolerr: Napisał postów [12933], status [VIP]
Tia,już Sobie wyobrażam te rzesze forumowiczów,Którzy,aby zrozumieć Twój
post w pośpiechu przeglądają wikipedię...
2013-04-17 07:51:41 [83.4.13.*] id:1032351 Juljan: Napisał postów [15743], status [VIP]
Niema co... gratuluję pomysłu. Pewnie była po tym wielkim grillowaniu, które
się niedaleko odbywało na UO.
2013-04-17 01:33:10 [77.254.20.*] id:1032330 lunainclouds: Napisała postów [18], status [nowy]
Na uniwersytetach tylko teoria. Na bibach prawdziwa praktyka!
Zdrowia poszkodowanej!
Pokaż -
Ukryj Odpowiedzi [1]
2013-04-17 02:14:28 [178.252.29.*] id:1032331 CarlitoBrigante: Napisał postów [2752], status [Szycha]
Jak odpowiadasz na wątek musisz używać funkcji "odpowiedz" w przeciwnym
wypadku moderacja Cię dopadnie...praktycznie ;-)
Zgodnie z art. 173 ustawy Prawa Telekomunikacyjnego informujemy, że przeglądając tę stronę wyrażasz zgodę
na zapisywanie na Twoim komputerze niezbędnych do jej poprawnego funkcjonowania plików
cookie.
Więcej informacji na temat plików cookie znajdziecie Państwo na stronie
polityka prywatności.
Kliknij tutaj, aby wyrazić zgodę i ukryć komunikat.
Jerry: Napisał postów [5189], status [VIP]
Gdyby to była 10 czy 12 latka to bym się nie zdziwił ale 20 latka to pewnie na bani albo na haju.